в океане истории
Oct. 5th, 2014 04:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheeha"Страна, которую мы называем Древней Русью, так сильно отличалась от России послемонгольской эпохи, что через толщу минувших столетий кажется нам какой-то сгинувшей, легендарной Атлантидой." Так начинает Борис Акунин свою "Историю Российского государства. От истоков до монгольского нашествия." Он имеет ввиду конечно, Московию вместе с присоединённой территорией уничтоженной ею Новгородской республики.
Впрочем, сгинувшей Атлантидой Киевская Русь не была. Части её и вовсе не узнали татаро-монгольского ига, а Новгород не был разрушен, но обязан платить денежную дань в Орду, правда, сохранив свой уклад и самоуправление. Другие княжества, попавшие под иго, освободились от него с помощью Литвы и стали частью Великого княжества Литовского и Русского. Однако, для читателей истории России они и впрямь уходят в забвение и всплывают из Леты только сразу перед присоединением их к Российской империи.
Я как киевлянка обратила на это внимание ещё в школе на уроках истории СССР: вначале истории мы вроде, как главные, после Владимира Мономаха идут всякие междоусобицы, а после Батыева похода в 1240 году наша история обрывается - всё сожжено, кто не сбежал - убит и так ни мало, ни много на целых 400 с хвостиком лет. А потом оказывается, что и Киев, и другие города очень даже неплохо существуют, и школы имеются всякие, и Киево-Могилянская академия, а московский царь Алексей Михайлович даже приглашает из Киева учёных людей в Москву, где имеется определённый дефицит учёности! Но как же из разорённого и сожжённого города получился Киев и другие города Украины, история хранит молчание.
Всплывшая из Леты Малороссия, а затем и правобережье Днепра (до революции называлось Юго-Западный Край) далее, как ни в чём не бывало, радостно "воссоединяются" с Московским царством или с Российской империей. Только на уроках украинской литературы мы узнаём о восстаниях против проклятого царизма и о двойном угнетении украинских крестьян. И на уроках русской литературы нам, ученикам украинской школы, тоже немножко рассказывают благодаря Пушкину и Гоголю. У Акунина уроков украинской литературы не было, учился он не в украинской школе, а в московской, поэтому для него Киевская Русь ушла, как легендарная Атлантида и даже следов её не осталось.
Впрочем, сгинувшей Атлантидой Киевская Русь не была. Части её и вовсе не узнали татаро-монгольского ига, а Новгород не был разрушен, но обязан платить денежную дань в Орду, правда, сохранив свой уклад и самоуправление. Другие княжества, попавшие под иго, освободились от него с помощью Литвы и стали частью Великого княжества Литовского и Русского. Однако, для читателей истории России они и впрямь уходят в забвение и всплывают из Леты только сразу перед присоединением их к Российской империи.
Я как киевлянка обратила на это внимание ещё в школе на уроках истории СССР: вначале истории мы вроде, как главные, после Владимира Мономаха идут всякие междоусобицы, а после Батыева похода в 1240 году наша история обрывается - всё сожжено, кто не сбежал - убит и так ни мало, ни много на целых 400 с хвостиком лет. А потом оказывается, что и Киев, и другие города очень даже неплохо существуют, и школы имеются всякие, и Киево-Могилянская академия, а московский царь Алексей Михайлович даже приглашает из Киева учёных людей в Москву, где имеется определённый дефицит учёности! Но как же из разорённого и сожжённого города получился Киев и другие города Украины, история хранит молчание.
Всплывшая из Леты Малороссия, а затем и правобережье Днепра (до революции называлось Юго-Западный Край) далее, как ни в чём не бывало, радостно "воссоединяются" с Московским царством или с Российской империей. Только на уроках украинской литературы мы узнаём о восстаниях против проклятого царизма и о двойном угнетении украинских крестьян. И на уроках русской литературы нам, ученикам украинской школы, тоже немножко рассказывают благодаря Пушкину и Гоголю. У Акунина уроков украинской литературы не было, учился он не в украинской школе, а в московской, поэтому для него Киевская Русь ушла, как легендарная Атлантида и даже следов её не осталось.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-05 10:11 pm (UTC)Это наглое враньё.Завоёванные литовцами русские земли продолжали платить
татарскую дань, там сидели по-прежнему баскаки-сидели и тогда,
когда на Северо-Восточной Руси про них давным-давно забыли.
Ещё в конце пятнадцатого века, когда русские войска первый раз взяли Казань и на московской площади казнили татарских мурз, а ханское семейство увезли в заключение на север, великий литовский князь Александр указами напоминал своим русским подданным о необходимости своевременно платить дань в Орду.
Ссылки дать ?
Именно поэтому Орда позволила Литве заграбастать половину Руси.
"Освобождение" заключалось в том, что татарский хомут дополнялся литовским.
Литовцы, как и татары, были дикарями-огнепоклонниками и грабителями, разорявшими Русь, а потом католичившими её.
Потому-то треть русских земель из-под литовской власти передалась Москве,
и до Киева от русской границы оставалось менее полутораста километров.
Кстати, никакой "московии" не было-это кличка, выдуманная поляками,по примеру "византии"(вместо Ромейской империи) в ответ на требование московских Рюриковичей владеть всей Русью, как повелось от прадедов.Была Русия, потом Россия.Посла, заговорившего о "московии", вытолкали бы взашей.
>потом оказывается, что и Киев, и другие города очень даже неплохо >существуют
Очень плохо они существовали.Ни Литва, ни Польша не заботились о постоянной защите руских земель от татар, считая их своим предпольем, населённым рабами, которых не жалко.
Среднее Поднепровье начинает снова по-настоящему заселяться только в XVI веке, тогда и начинается история Малороссии в современном смысле.
А ещё полезно поинтересоваться, где сохранились большинство летописей и русская архитектура.
>и школы имеются всякие, и Киево-Могилянская академия
Посмотрите дату основания.
>Алексей Михайлович даже приглашает из Киева учёных людей в Москву
Приглашал он их в значительной мере по политическим причинам, тем же, что и введение троеперстия и борьба со старой руской обрядностью, в сочетании с ужесточением социального гнёта вызвавшие раскол.
Хорошего в этом мало.Малороссийские церковники несли дух иезуитского воспитания, в котором важнейшее место занимало доносительство, и были, в сущности, полукатоликами.
>как же из разорённого и сожжённого города получился Киев и другие города >Украины, история хранит молчание.
История об этом говорит ,только уши затыкать не надо, когда доходит дело до неприятных вещей, не укладывающихся в картинку свидомой мифологии.
>имеется определённый дефицит учёности!
Имелся, конечно,-и лучше б его одолевали петровскими методами.
>на уроках украинской литературы мы узнаём о восстаниях против проклятого >царизма и о двойном угнетении украинских крестьян.
Это верно.Только в украинской мифологии существовали "национальное угнетение украинцев проклятым царизмом" и "двойное угнетение украинских крестьян"
В реальности , например, Гонта и другиеи гайдамаки, подняв восстание, верили в помощь РОссии и присоединение к ней.
Русские военачальники его подло предали, это-то правда,но уж против "проклятого царизма" гайдамаки не восставали.
no subject
Date: 2014-10-06 01:00 am (UTC)>> Была Русия, потом Россия
Я никогда не слыхала о Русии и, что забавно, Гугл тоже! На Русию мне выдали много болгарских сайтов, поскольку по-болгарски Русия это Россия. И по-испански тоже, только латинскими буквами Rusia. Город Rusia нашёлся в Померании. Похоже, что Вы обладаете уникальным знанием и, надеюсь, у Вас есть какие-нибудь летописи, монеты или другие исторические документы, подтверждающие Ваше утверждение о существовании государства Русия, ставшим впоследствии Россией.
Навскидку :
Date: 2014-10-06 07:33 pm (UTC)"Слід також відзначити, що далеко не завжди входження руських земель до складу Русько-литовської держави або Польщі значило повне їх звільнення від ординського іга. 1357 р. папа Інокентій IV дорікав польському королю Казимиру, що той сплачує данину «татарському королю» із земель, віднятих у «схизматиків» 90. Грамота 1357 р. подільського князя Олександра Коріатовича вказує на данину, яку доводилось сплачувати: «коли вси земляне ймуть давати дань оу татары, то серебро имеють тако же тии люди дати». У відомому ярлику 1393 р. хана Тохтамиша Ягайлові сказано: «што межи твоее земле суть княжения, волости давали выход Белой Орде, то нам наше дайте». В іншому ярлиці Тохтамиша він, вже вигнаний Тамерланом з Сарая, відмовляється на користь Вітовта від верховних прав Золотої Орди на землі Великого князівства разом «з виходы и данми» 91. У /71/ переліку, що давали «виход» були Київська, Волинська, Сіверська землі, Поділля. І ще, у середині XV ст. ординські «даруги» збирали «ясаки» з цілого ряду міст Київської землі.
Наведені факти свідчать, що приєднання українських земель до Литовсько-Руської держави не призвело до негайного звільнення від залежності від Золотої Орди"
http://litopys.org.ua/ivakin/ivak03.htm
Известны монеты, на которых с одной стороны значилось имя Владимира Ольгердовича Киевского, а на другой - его сюзерена, хана Мухаммеда Булака.
1392 г. Грамота Подольского князя Федора Кориатовича своему слуге Бедрышке на четыре села в Червоноградском округе Подолья: «…A Bedryszko ma swe ludzie sadzic i winy i przesady ludzi swoich brac, a w Bedryszkowe ludzie nie potrzeba sie wstepowac zadnemu wojewodzie, tylko Bedryszkowi, ze sa jego ludzie; tylko kiedy wszyscy ziemianie beda dawac dan w Tatary, tedy srebro maja dawac Bedryszkowi ludzie…». (Молчановский Н. Очерк известий о Подольской земле до 1434 года. Киев, 1885. С. 225-226.)
27 ноября 1500 г. великий князь Александр хану :
"…А его милость господаръ нашъ про тебе брата своего хочетъ то вчинити: съ своихъ людей и съ князьскихъ и съ паньскихъ и съ боярскихъ, въ земли Кiевской и въ Волынской и въ Подольской, съ каждого чоловека головы велитъ тобе по три деньги дати въ каждый годъ"\
Красным обведены земли, которыми литовские великие князья правили в качестве вассалов татарских ханов на основании их ярлыков
>Я никогда не слыхала о Русии и, что забавно, Гугл тоже!
Что Вы не слыхали-не удивляюсь, насчёт гугла сомневаюсь,ему надо правильно вопросы задавать,
но в подобных случаях вообще принято смотреть исторические монографии и сборники документов или перепечатки из них, а не шариться по поисковикам.
Для данного случая :
смотреть "Собрание государственных грамот и договоров", часть 5, М.1984, стр.129-131,
или
"Духовные и договорные грамоты великих и удельных князей",
М-Л, 1950,
Грамота № 83 , стр.329-332,
(Это просто два примера, их уйма)
no subject
Date: 2014-10-06 08:24 pm (UTC)>> смотреть исторические монографии и сборники документов
У меня на полках они не стоят и в поселковой библиотеке их тоже нет. Если они у Вас под рукой, то не могли бы Вы привести хотя бы одну цитату с загадочным для меня именем страны Русия? Я же Вам готова ответить (или найти ответ) на любой математический вопрос в пределах общего курса высшей математики и более глубоко в области теории вероятностей. :)
>> Красным обведены земли, которыми литовские великие князья правили в качестве вассалов татарских ханов на основании их ярлыков
То есть, Вы утверждаете, что на этих землях были установлены те же порядки, что и в залешанских княжествах. Замечу, что залешанские князья тоже благополучием народным не заморачивалась, не те нравы были в средневековье. Воевали они друг с другом как своими силами, так и призывая на помощь татар. Только земли между Окой и Волгой болотистые, покрытые лесом и с почвами более бедными, чем в Среднем Поднепровье. При прочих равных жить на чернозёме в более мягком климате, безусловно, предпочтительнее. Последнее относится к Вашему утверждению, что население на территории южных княжеств захирело и территории эти пустовали.
Под рукой, например, библиотека Пушкинского Дома :
Date: 2014-10-06 09:15 pm (UTC)ПОВЕСТЬ О НАШЕСТВИИ ЛИТОВСКОГО КОРОЛЯ СТЕФАНА С ВЕЛИКИМ И ГОРДЫМ ВОЙСКОМ НА ВЕЛИКИЙ И СЛАВНЫЙ БОГОСПАСАЕМЫЙ ГРАД ПСКОВ; ОТКУДА И КАК И КАКИМ ОБРАЗОМ ПОСЛАЛ ЕГО БОГ ЗА ГРЕХИ НАШИ НА РУССКУЮ ЗЕМЛЮ, И КАК ПО ВЕЛИКОЙ МИЛОСТИ ПРЕБЕЗНАЧАЛЬНОЙ ТРОИЦЫ К НАМ, ГРЕШНЫМ ХРИСТИАНАМ, УШЕЛ ОН ОТ ГРАДА ПСКОВА СО СТЫДОМ МНОГИМ И С ВЕЛИКИМ СРАМОМ
Бѣ же сие в лѣто 7085-го, во царьство благовѣрнаго и христолюбиваго государя нашего, царя и великого князя Ивана Васильевича, всеа Русии самодержца, и при благовѣрных его царевичех, царевиче князѣ Иване Ивановичѣ и царевиче князѣ Федоре Ивановичѣ.
Правящих и государем нашимъ добре православныя християнство Росийское царство, от околних же невѣрных царей, и королей, и всяких начальникъ, воюющих и насилующих его, государя, Росийское царство православных, и яже под его царьскою высокою десницею всѣх живущих обороняше и защищашя.
"Слышав же сие, христолюбивый царь государь, князь великий Иван Васильевичь всеа Русии, яко не токмо его государевым градом и весѣм тамо приближным насилуют, но и чюдотворное Печерское мѣсто крѣпце вооружаютца, утесняют, сего ради не токмо во отмщение вое посылает на вифлянския нѣмцы, но и сам царь государь за Богородицын домна враги воополчаетца и со благовѣрным своим царевичем со княземъ Иваном Ивановичем. ..
...Рускому же государю нашему шествие пути на нѣмцы творяще, достигшу же ему, государю, славнаго града Пскова, вѣстницы же прибѣжа ис Полодцка, яко литовский король Степан со многим воинством идет на Полоцкий град. Слышавше же сия, царь государь и великий князь Иван Васильевич всеа Русии напрасное его и тотебное звѣриное устремление, воиводы же своя и многи воя во окрестныя грады Полотцку граду посла, воинские люди и стрельцы в Полотцко на осаду в прибавку посла; бѣ бо ис тое украины людие з государем в воинском великом его собрании.
Во славный же и великий богоспасаемый град Псков посылает благовѣрный царь государь и великий князь Иван Васильевич всеа Русии боярина своего и воиводу, князя Василья Федоровича Шуйского-Скопина,[22] да боярина своего и воеводу, князя Ивана Петровича Шуйского,[23] да воеводу Никиту Очина-Плещѣива,[24] князя Ондрѣя Ивановича Хворостинина,[25] князя Володимера Ивановича Бохтеярова Ростовского,[26] князя Василья Михайловича Ростовского-Лобанова[27] и с ними воя многи. Сих же предпомянутых бояр своих и воивод государь царь и великий князь Иванъ Васильевичь всеа Русии, отпущаючи во Псковъ, наказует их своими царскими наказаньми, како им за православную вѣру християнскую и за святыя церкви, за его, государя, и за его государевы дѣти, и за все православное християнство на враги стояти и битися с ними от всея душа и сердца и от всея крѣпости и с подручными вои даже до смерти; и како всякими крѣпостьми утвердити града Пскова стены и бой учинити по чину, якоже подобает осаде крѣпце быти.."
Повесть авторства изографа Василия, псковитянина, конец 16 века.
http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=10585
Re: Под рукой, например, библиотека Пушкинского Дома :
Date: 2014-10-06 10:46 pm (UTC)В титуле были заявлены как земли, которыми господари реально владели, так и те, на которые они только претендовали, а единого названия для управляемой ими территории не было. Однако, поскольку столицей была Москва, то вполне разумно не придумывать "Русию" и не замахиваться на то, что им не принадлежит, а называть управляемую территорию Московией, а людей на службе московского князя - москалями. Страна была названа Россией только в XVIII веке Петром Великим с явным желанием связать её исторически с Киевской Русью.
Нет, к сожалению, не понимаете.
Date: 2014-10-07 09:34 pm (UTC)В таком случае, Литву разумно называть Вильнией, тогдашнюю Польшу-Краковией,Францию и Испанию-Паризией и Мадридией , не так ли ?
Уж будьте последовательны.
>и не замахиваться на то, что им не принадлежит,
Скажите, если у Вас отнимут принадлежавшее Вам по наследству, Вы тоже не станете на это замахиваться, или всё же попытаетесь вернуть своё, как все нормальные люди, и уж, конечно, не приззнаете за грабителями права собственности ?
>а называть управляемую территорию Московией,
"Московия"-это латинское слово, которое по логике могло бы быть применимо
к небольшой области вокуруг города Москвы и самой Москве.
А территория, управляемая Великими Князьями из рода Калитичей,к примеру,
в 1503 году выглядела так :
>а людей на службе московского князя - москалями.
Люди на службе Великого Князя и Господаря Всея Руси назывались по роду деятельности, по местному происхождению они могли быть тверичами, нижегородцами, рязанцами, а все вместе-русинами ,русскими или русскими сынами.
Читайте сказание о Мамаевом побоище и Послание на Угру.
"Москаль"-это неприязненное прозвище, выдуманное нашим историческим врагом-ляхами.
Кстати, польские короли тоже титуловались владетелями "всей Руси", так что обратите к ним Вашу логику насчёт замахов на то, что не принадлежит.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:О Боже.Теперь Духинский ...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(продолжение)
From:(no subject)
From:Та разница, что "залешанский"-из "страны Моксель"
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Реституцию никто не отменял
From:(no subject)
From:Вы пересказываете стандартную пропаганду
From:Да, с историей у Вас совсем беда
From:Re: Да, с историей у Вас совсем беда
From:no subject
Date: 2014-10-06 09:19 pm (UTC)Нет, утверждается, и не мной, а наукой (не укронаукой, а настоящей наукой),
что на русских землях, захваченных Литвой, русские подвергались двойному угнетению-от татар и от литовцев.
Ничего подобного в СевероВосточной Руси не было, потому-то она и развивалась
быстрее,объединилась,сбросила татарское иго и сама перешла в наступление на Литву.
>При прочих равных жить на чернозёме в более мягком климате, безусловно, предпочтительнее. Последнее относится к Вашему утверждению, что население на территории южных княжеств захирело и территории эти пустовали.
Вот только никаких "равных" не было.
no subject
Date: 2014-10-07 02:48 am (UTC)На пустом месте высшее учебное заведение не создашь. Значит, уже существовала разветвлённая сеть школ и семинарий и был достаточно высокий спрос на дальнейшее обучение. В Московии, которая, Вы говорите, процветала и развивалась быстрее, чем южные территории бывшей Руси, первое высшее учебное заведение было открыто только через 55 лет, более, чем два поколения, спустя и только с двумя преподавателями-греками.
Россия появится через 70 лет после присоединения Левобережья к землям московского царя. Есть такая украинская поговорка "нехай гірше, аби інше", всё! осточертела Польша! Хоть к султану, хоть к московскому царю! 300 лет с литовцами и ляхами, 300 лет с кацапами и опять национально-освободительная война, а султан-то своей очереди не дождался... :)
Эта "академия" была чем-то вроде интерната-семинарии.
From:no subject
Date: 2014-10-06 05:34 pm (UTC)Вы сами себе противоречите, с одной стороны утверждаете, что население платило дань в Орду и налог в Литву, а с другой стороны, что и населения там по-настоящему не было. Не говоря уже о том, что вновь появившееся (откуда оно взялось?) население за сто лет очень хорошо поработало, отстроило города, школы завели, книги стали печатать.
>> Киево-Могилянская академия... Посмотрите дату основания.
Посмотрела, она была организована ДО присоединения к Московскому царству. Называлась иностранным словом "коллегия", колледж по-нынешнему. Так и "академия" не исконно славянское слово. А всякие церковно-приходские, братские школы, бурсы и другие обучающие учреждения существовали ещё раньше.
Что непонятно ?
Date: 2014-10-06 08:48 pm (UTC)Было-редкое.
Платило дани, подвергалось набегам, то разбегалось и угонялось в ясырь, то снова потихоньку подрастало.
Но если в домонгольском Киеве жило примернор 50 тысяч человек, то
всё городское население Малороссии в 1700 году-примерно 58 тысяч человек.
К домонгольскому уровню Киев вернулся только в царствование императора Николая I.
Между тем Москва уже в середине 16 столетия-город с населением более 100000 человек.
>вновь появившееся (откуда оно взялось?)
Отчасти оседали на землю кочевники, отчасти размножились жители, по относительному прекращению набегов, но главным образом за счёт переселения из других областей, включая восточную Польшу.
>Посмотрела, она была организована ДО присоединения к Московскому царству.
За два десятка лет до национально-освободительной войны и воссоединения с Россией.
no subject
Date: 2014-10-06 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-06 04:52 pm (UTC)Пишет он занимательно и, с моей точки зрения, для первого знакомства подростков с историей занимательность - самое нужное качество. Я в детстве даже не представляла в каком веке живут три мушкетёра, но с удовольствием проглотила все книги про них. А потом оказалось, что все эти Ришелье и Мазарини действительно существовали! Эмоциональная привязка - великое дело даже в математике. :)
То есть, пускай детям засоряют мозги брехнёй-
Date: 2014-10-06 08:04 pm (UTC)>Я в детстве даже не представляла в каком веке живут три мушкетёра
Поразительно, до чего всё же люди разные...
>А потом оказалось, что все эти Ришелье и Мазарини действительно существовали!
!!!Вы думали, что какую-то фэнтэзи, что ли, читаете ?
Я вот радовался, когда прочёл у Ларошфуко про историю с подвесками.
Ну а предположить, что кто-то считал Ришелье и Мазарини вымыслом, мне б и в голову не пришло.Видимо, так же у Вас и с УКраиной...
no subject
Date: 2014-10-06 09:13 pm (UTC)Я читала в детстве и мне было всё-равно, было или не было это на самом деле. Жизнь была трудной, мы жили на окраине без электричества, воды, газа, канализации, дрова надо было наколоть, воды наносить, печь растопить... Сидит себе ребёнок тихо за керосиновой лампой, не шалит, никого не трогает, книжку читает, что ещё взрослым надо?!
Предисловий и послесловий или сносок я тогда не читала, зачем отвлекаться от шпаготерии на маловажные вещи? Зато какое впечатление - обнаружить в учебнике знакомых персонажей! и понять, что это учебник скучный, а не исторические личности.
Re: То есть, пускай детям засоряют мозги брехнёй-
Date: 2014-10-06 09:18 pm (UTC)Я 43 года прожила в Советском Союзе и брехни всех сортов за это время наелась вдоволь. "История" Акунина занимательно изложена и никакой брехни там нет. Автор может честно заблуждаться, он, скорее всего, придерживается точки зрения, которую Вы не разделяете, но нигде он не производит впечатления, что он сознательно лжёт.
У "Акунина" сплошная наглая брехня,
Date: 2014-10-06 09:28 pm (UTC)Вот критические разборы его опусов, с указаниями на бесчисленные фальсфикации :
Борис Акунин: не ври, не бойся, не гугли. ч.1
http://www.rus-obr.ru/print/opinions/28582
Фантазии Фандорина
http://portal-kultura.ru/articles/books/60761-fantazii-fandorina/
По справедливости его следовало бы хорошенько высечь у столба, натереть поротые части солью, подержать денёк и отправить в родную Грузию.
no subject
Date: 2014-10-06 10:07 pm (UTC)М-да, уровень агрессии зашкаливает... Интересно, Вы понимаете, что читать эти гадости современному человеку крайне неприятно? :(
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-10-07 08:56 am (UTC)Не могу согласиться. На мой взгляд, правдивость важнее. ))
(Я сам не читал, но доверяю мнению людей, говорящих, что его исторические книги -- очень унылы, и занимательности в них никакой.)
no subject
Date: 2014-10-07 04:43 pm (UTC)Увы, но человека, особенно, молодого надо зацепить эмоционально, у него должно быть личное отношение к предмету. Этому очень способствует эмоциональное отношение других людей к предмету. Мы с мужем всегда обсуждали дома забавные задачки по математике и у наших детей вырабатывалось ощущение, что математика - это классно и интересно ещё до того, как они начинали что-либо понимать в ней. Только двое из пяти защитили диссер по математике, но положительное отношение и интерес к ней - у всех.
Если человек чем-то заинтересовался, то он, как минимум, не будет отворачиваться от информации об этом и, соответственно, узнает и другие точки зрения на данный вопрос. Если же, наоборот, у него выработается эмоциональное отторжение, то неважно, насколько истинным было то или иное утверждение, человек его или совсем забудет, или будет избегать соприкасаться со всем, что его касается.
Математика - самый правдивый предмет, но большинство школьных преподавателей подают её безэмоционально и сухо, зато безжалостно карают за ошибки и в результате процент людей, которые не любят и избегают математику, выше, чем для любого другого школьного предмета.
Что касается Акунина, то как раз его детективы мне были совсем не интересны. Но это может быть мой возраст потому, что моя невестка глотала их с большим удовольствием. А вот его "История" мне показалась весьма занимательной. Впрочем, решать будут мои внуки, если им будет скучно читать Акунина, то надо будет предложить что-нибудь другое. Я сейчас как раз этим и занята - формирую набор книг по истории России, написанных занимательно и достаточно простым языком. Русский словарный запас у них всё-таки значительно беднее, чем у москвичей их возраста.
no subject
Date: 2014-10-07 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-08 01:48 am (UTC)Параллельно я забочусь о знакомстве его с классической литературой и хорошим знанием математики, а мой сын, который его папа, заботится о его Computer Science и физике, а его мама заботится о том, чтобы мы не перегружали дитя науками, и о его спортивном развитии. И главное, по его стопам идут другие внуки, то есть программа отрабатывается для пяти (на сегодняшний день :))) детёнышей.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Русские в ВКЛ подвергались утеснениям.
Date: 2014-10-06 07:56 pm (UTC)"На основании Городельского привилея русские люди устранялись даже и от избрания великих князей, которое должно было производиться высшим католическим боярством Литвы с ведома и с совета польских прелатов, панов и шляхты. Русские князья и бояре не получили ни имущественных, ни личных гарантий, ни тех льгот в податях и повинностях, какие получили литовские бояре. Воинствующий католицизм воздвиг целую стену между литовским боярством и русскими, пробудил национальную вражду к Литве, которой не замечалось прежде. В 1387 г. 22 февраля новообращенный Ягайло издал указ, коим предписывалось всем литовцам знатного рода, проживающим на Литве и Руси, принимать католическую веру и запрещалось вступать в брак с русскими, которые не пожелают перейти в католическую веру. Русский или русская, вступившие в брак с литовцами, обязывались непременно переходить в католическую веру под страхом телесных наказаний. Конечно, такой указ не мог не породить горького чувства в православном населении великого княжества.
Так, когда король Сигизмунд в 1522 г. назначил православного русского князя Константина Ивановича Острожского воеводою Троцким и дал ему первое место «в лавице» господарской рады, литовские паны протестовали против этого назначения, ссылаясь на то, что по Городельскому привилею такие высокие должности на Литве, как воеводства, каштелянства, должны предоставляться обязательно католикам, не схизматикам. И король должен был обещать, что этот случай не будет прецедентом для будущего, и впредь подобные уряды и достоинства не будут даваться русским без совета старших панов рады, но только литовцам римской католической веры.
Совершенно особое и исключительное положение занимали в господарских местах евреи, расселившиеся в них из Польши. Положение это определено было грамотами Витовта, которые подтверждались затем его преемниками на великом княжении. В общем евреям даны были не только личные и имущественные обеспечения, но и значительные преимущества перед мещанами-туземцами. За убийство еврея грамоты полагали смертную казнь и конфискацию имущества; за нанесение ран и побоев еврею – штраф в пользу великого князя и вознаграждение потерпевшему в том же размере, в каком полагалось шляхтичу.
В XVI в. евреи заполонили чуть не все города Великого княжества Литовского. Общины их, или «жидовские зборы», кроме упоминавшихся уже городов, видим в Новгородке, Слониме, Мстибогове, Клецке, Пинске, Кобрине, в Полоцке, Витебске, Остроге, Турце и т.д. распространение евреев и их экономическое засилье вызвало уже в половине XVI в. сильное раздражение в литовско-русском обществе. «В эту страну, – писал Михалон Литвин, – собрался отовсюду самый дурной из всех народов – иудейский… народ вероломный, хитрый, вредный. Он портит наши товары, подделывает деньги, печати, на всех рынках отнимает у христиан средства к жизни, не знает другого искусства, кроме обмана и клеветы». Еще резче писал об евреях современный поэт Кленович в поэме «Roxolania»: «Ты спросишь, что делает жид в твоем главном городе? А то же, что делает волк, попавший в полную овчарню. Посредством долгов к нему попадают в заклад целые города; он утесняет их процентами и сеет нищету. Червь медленно точит дерево и понемногу съедает дуб. От моли погибают ткани, от ржавчины портится железо. Так жид-тунеядец съедает частное имущество, истощает общественные богатства. Даже казна государственная не безопасна от его изворотов».
В интимных отношениях с еврейством по этой части стояли богатые литовские паны, пускавшие через евреев в оборот свои сбережения и потому обыкновенно им покровительствовавшие. Евреи сумели стать необходимыми как для великого князя, так и для литовско-русского панства, как финансовые дельцы, умевшие ковать деньгу. Один из таких дельцов, Аврам Езофович, сделался при великом князе Александре подскарбием земским, т.е. министром финансов.
М.К. Любавский. Очерк истории литовско-русского государства до Люблинской унии включительно. СПб., 2004, C. 91, 106, 135-139
Re: Русские в ВКЛ подвергались утеснениям.
Date: 2014-10-06 09:56 pm (UTC)>> На основании Городельского привилея русские (имеется ввиду, конечно, не этническое происхождение, а православное вероисповедание) люди устранялись даже и от избрания великих князей
Ужос-ужос-ужос! В то время, как в Залесье великих и удельных князей избирал хан Орды вне зависимости от его (ханского) вероисповедания, в Литве, значит, были ограничения в избирательном праве. И в других льготах православные были ущемлены. Надо полагать, Вы уверены, что в Великом княжестве Московском католиков принимали как братьев во Христе и, упаси Боже, ни в чём перед православными не ущемляли? :)))
Конечно, воинствующий католицизм, как и всякий талибан, включая воинствующий атеизм всегда огорчает порядочных людей, но с другой стороны в те времена толерастией страдали только язычники, которые вполне лояльно относились к тому, что у других людей могут быть другие боги.
Вы не заметили, что это из книги историка Любавского ?
Date: 2014-10-08 09:18 am (UTC)Почтенный историк, далеко не современный, поэтому писал "неполиткорректную" правду.
"В то время, как в Залесье великих и удельных князей избирал хан Орды вне зависимости от его (ханского) вероисповедания, в Литве, значит, были ограничения в избирательном праве"
Опять нонсенсы.
Удельных князей не выбирали, они наследовали уделы.
Владимирский стол наследственный в роду Калитичей с 1363 года, но и до того хан лишь по факту утверждал стол за сильнейшим, получая за то большие деньги.
Потом разговаривали так :
"В 1370 году Мамай выдал ярлык на великое княжение Владимирское Михаилу Тверскому, и тот развернул активные военные действия в Северо-Восточной Руси, в том числе с помощью литовских князей. Дмитрий собрал войска и открыто не подчинился требованиям пришедшего с Михаилом из Орды посла: "к ярлыку не еду, Михаила на княжение в землю Владимирскую не пущу, а тебе, послу, путь чист"
А вот в Литве русских князей литовцы сгоняли с наследственных уделов и бояр из вотчин, забирая их себе.Оккупанты.
И притеснения русских в Литве отнюдь не ограничивались неучастием в выборах великого князя.Про истязания за отказ сменить вероисповедание, то естиь де-факто этническу идентичность, я уже писал Вам.
Запрещали строить церкви, а построенные-подновлять.
Литва, кстати, вступила в союз с Ордой ценой ордынской дани на южнорусские земли.Такая "освободительница"
>И в других льготах православные были ущемлены.
И не только во льготах, но и в базовых правах, притом что русские составляли даже не квлифицированное, а подавляющее большинство населения ВКЛ.
>Надо полагать, Вы уверены, что в Великом княжестве Московском католиков >принимали как братьев во Христе и, упаси Боже, ни в чём перед >православными не ущемляли?
Католиков принимали как купцов и послов, согласно договорам.Католического населения на Руси не было, мы же не захватьывали католические земли, как Литва-русские православные.
>в те времена толерастией страдали только язычники, которые вполне лояльно >относились к тому, что у других людей могут быть другие боги.
То-то язычник Ольгерд замучил насмерть православных Кумца, Нежилу и Круглеца,их память как святых Антония, Иоанна и Евстафия отмечает православная церковь.
О мучении св. Евстафия в Житиях святых Св. Димитрия Ростовского сказано: « он (Ольгерд) повелел лить в уста мученику самую холодную воду (в это время стояла суровая зима), разбили и раздробили кости на ногах, на ступенях и голенях, содрали волосы с головы вместе с кожей и обрезали нос и уши», после повесили (Жития святых, с. 217).
Такие ваши герои.