снимем лапшу с ушей

[gracheeha]

Не успела я включить радио на некий ток-шоу, как меня огорошили новостью, что мы уже обзавелись Гестапо (или КГБ) и сам президент обратился на сайте whitehouse.gov к гражданам с просьбой (пока только с просьбой, а не с требованием) стучать на его врагов в области реформы здравоохранения прямо туда же в белыйдом.гав. Ну, естественно, Гестапо у Обамы ещё совсем молодое, со всеми врагами не справится, поэтому начинает оно с тех, кто противится реформе здравоохранения, а с остальными потом разберётся.

Лезу я на белыйдом.гав, чтобы самой полюбоваться на Обамин призыв, но его там нет. Проверяю SPEECHES AND REMARKS, потом STATEMENTS AND RELEASES - ничего не нахожу. Ладно, использую Гугл и на меня обрушивается лавина республиканского возмущения, подобная той, что по радио. Выдёргиваю цитатку, беру её в кавычки и гуглю. Наконец-то!

Правда, не Обама, а Макон Филлипс. Вы знаете, кто такой Макон Филлипс? Я вот не знала, а он оказался связным Белого Дома с интернетом. И запостил он на блоге Белого Дома пост: The White House - Blog Post - Facts Are Stubborn Things, в котором с помощью парочки видео президента он уточняет позицию Белого Дома по вопросу реформы здравоохранения. Кроме того, связной Филлипс пишет:

There is a lot of disinformation about health insurance reform out there, spanning from control of personal finances to end of life care. These rumors often travel just below the surface via chain emails or through casual conversation. Since we can’t keep track of all of them here at the White House, we’re asking for your help. If you get an email or see something on the web about health insurance reform that seems fishy, send it to flag@whitehouse.gov.

Роковая фраза в конце: "Если Вы получили какой-то е-мейл или нашли на вебе нечто о реформе страхования здоровья, что кажется Вам сомнительным, пришлите это нам на адрес flag@whitehouse.gov." Причём из контекста следует, что е-мейл имеется ввиду цепной, который просто пересылается без изменений, а не личный от друга. Очевидно, что Белый Дом интересует сама критическая или фальшивая информация, а не её авторы или распространители. Это немножко не то, чем занимается Гестапо...

Comments

[ninazino.livejournal.com]

Но осадочек все равно есть...

[avzel.livejournal.com]

Так на осадочек же и рассчитывают.

[morgulis.livejournal.com]

Осадочек остается и от лексики письма белодомовского чиновника: "много дезинформации". Не неинформированности, а дезинформированности, результата сознательного ввода в заблуждение. Чувствуется, что следующим шагом будет "дезинформации, распространяемой определенными кругами" etc.

[avzel.livejournal.com]

http://avzel.blogspot.com/2009/08/blog-post_07.html

[morgulis.livejournal.com]

Мне кажется, Вы были бы правы, если бы предыдущая администрация пользовалась аналогичной лексикой. Буша, сколько помнится, и с Гитлером сравнивали (http://www.history.ucsb.edu/faculty/marcuse/classes/33d/projects/media/AnalogiesUSPresHitlerMegan.htm), и Мур о нем агитки снимал, и никогда он в ответ не бросил чего-либо типа "пятой колонны" и прочих пропагандистских клише. А тут вдруг косяком пошло: и у Пелоси оппоненты носят свастику (http://www.realclearpolitics.com/video/2009/08/05/pelosi_town_hall_protesters_are_carrying_swastikas.html), и несогласные непременно жертвы "дезинформации" (т.е. политическое оппонирование расценивается как пропаганда с целью обмана). Митинговая лексика и митинговая логика уже транслируются не блогами да газетами, а официальными учреждениями, вот хоть Белым домом, к примеру. Сменился и тон, если Вы видите: вообще-то считается, что чиновники на службе у народа, и если Вы посмотрите последние видео со встреч чиновников с недовольным медицинскими новациями народом, то увидите, что чиновники довольно агрессивно отчитывают людей за то, что они не понимают своего счастья. Тоже интересная деталь - ведь так и было, и есть в богоспасаемом нашем отечестве. В Америке редкость, чтобы продавец так разговаривал с недовольным покупателем, а тут народный избранник.

[cheeha.livejournal.com]

В Америке редкость, чтобы продавец так разговаривал с недовольным покупателем, а тут народный избранник.

Кто народный избранник, Макон Филлипс?!! Он даже не продавец! Продавщица там в видео очень даже миленькая... GOPники просто делают из любой мошки мамонта.

[avzel.livejournal.com]

Сравнивать Буша с Гитлером (кстати, на сайте по Вашей ссылке этим не занимаются) - идиотизм. Казалось бы, это должно служить аргументом в пользу того, чтобы не уподобляться этим идиотам.

> чиновники довольно агрессивно отчитывают людей за то, что они не понимают своего счастья.

Если это так (я сам не смотрел этих собраний), то я не понимаю, почему Вас это не радует - такие идиоты пролетят на следующих выборах, если их раньше не отзовут.

[ninazino.livejournal.com]

Да нет, тут серьезнее, чем просто осадочек. Если бы это было на сайте демократической партии -- это одно. Но это на сайте Белого Дома. Ну представьте себе что-то подобное, исходящее из Кремля.

Я как раз думала сегодня об этом, и мне это категорически не нравится. И чем дальше, тем больше. Если Обама свой штат не приструнит, для меня он плавно перельется в категорию Медведева-Путина-Ельцина.

[sowa.livejournal.com]

А какая была бы разница, если бы на сайте демпартии? Правящая партия предлагает стучать на своих политических противников. КГБ тем же занимался.

[ninazino.livejournal.com]

Разница большая -- партия сегодня правящая, завтра -- нет. Кроме того, у партии нет ни полицейского аппатара, ни аналогов КГБ, а у государства все это есть.

[sowa.livejournal.com]

Вот когда настанет это завтра, тогда и можно будет повспоминать эти призывы в теплой компании.

[avzel.livejournal.com]

http://avzel.blogspot.com/2009/08/blog-post_07.html

[ninazino.livejournal.com]

Нет, не убедили. Всю эту информацию можно, поднапрягшись, собрать и без призыва к своим сторонникам. Но зачем-то им нужны эти стучащие "наши". Конесно, это пока не КГБ и не гестапо, но ведь и те начинали по мелочи. А потом оказалось, что момент-то упущен.

Здесь лучше перебдеть, чем недобдеть, а призыв стучать по поводу чьих-то мыслей и чувств мне лично очень неприятен. Еще раз: это не о преступлении предлагается сообщить, а о мыслях и идеях. Не могу, тошнит.

Ну, впрочем, задам еще такой вопрос: Вы сами отправили бы им такую информацию? Нет? Почему?

[avzel.livejournal.com]

> Еще раз: это не о преступлении предлагается сообщить, а о мыслях и идеях.

Не о мыслях и идеях, а о дезинформации. И Вы, и Моргулис выше вкладываете в это слово значение "нежелательные идеи", но почему бы, для разнообразия, вместо расширительного толкования, не допустить, что имеется в виду ровно то, что говорится? Скажем, встречавшееся мне утверждение, что администрация призывает к эвтаназии пожилых людей - это именно дезинформация, а не "мысль или идея". Мои родители и другие пожилые люди получали подобные цепные емэйлы.

> Вы сами отправили бы им такую информацию? Нет? Почему?

Я бы не отправил. У меня не слишком развита гражданская активность - я вот уже себя ругаю, что вопреки обыкновению, в эту дискуссию ввязался.

[sowa.livejournal.com]

Ого, какая обамания! Предлагают всем стучать, и ничего.

Цепные е-майлы, как же. Как проще всего сообщить, а? С помощью команды Forward, вместе с адресом пославшего. NSA всю цепочку восстановит мгновенно.

А casual conversation - это тоже цепные е-майлы?

"Это немножко не то, чем занимается Гестапо..."

Это именно то, чем занимается любая служба госбезопасности в полицейском государстве. Интересно, поймете ли Вы это после того, как придут за Вами?

[avzel.livejournal.com]

http://avzel.blogspot.com/2009/08/blog-post_07.html

[sowa.livejournal.com]

Мне казалось, что это вполне понятно. Ежу ясно, что у нас пока нет ни КГБ, ни Гестапо. Хотя у нас есть Министерство Госбезопасности, которое уже умудрилось занести голосовавших за официального кандидата Рона Пола в число потенциальных террористов, за которыми нужно следить. (Последовавшие извинения не принимаются; извинения положены по правилам игры.)

Речь идет о тенденции. Можно сфомулировать это резко, как сделал я, можно длинно и развернуто, как Бравчик.

[cheeha.livejournal.com]

Какая шикарная обамафобия!

Видите ли, в некоем полицейском государстве, которое с тех пор распалось, я была "особо опасной государственной преступницей" (ст.70 УК РСФСР). Поэтому я не понаслышке знаю о работе гос.безопасности и, поверьте, мне, врываясь в мою квартиру с обыском, гебешники не просили меня дать почитать им "Хронику текущих событий", чтобы они были в курсе и могли разъяснять народу свою точку зрения. :)))

[sowa.livejournal.com]

Можете называть это обамофобией, пожалуйста.

Я вижу в нынешней вашингтонской администрации, в частности, в данном призыве (но не только) прямую угрозу моему образу жизни, возможности заниматься любимым делом, и всему остальному.

Судя по вашей горячей любви к тоталитаризму, которая проявляется далеко не первый раз, госбезопасность того государства работала плохо. Что, собственно, и подтвердилось его развалом.

Когда здесь спецназ (SWAT) будет врываться с обыском, они тоже не будут интересоваться цепными е-майлами. (И что это за цепные е-майлы? Ни одного не видел.) Они будут уже информированы.

[cheeha.livejournal.com]

По-моему, Вы, очаровательная Сова, не имеете ни малейшего представления о тоталитаризме. И я за Вас рада. :) Однако, в данном случае Вы ведёте себя, ну, совсем, как пуганная ворона. Скажите, а в то, что Обама будет предавать эвтаназии стариков и калек, Вы тоже верите? Генетический анализ плода с принудительным абортом в случае генетических отклонений?

госбезопасность того государства работала плохо

Вы правы, если бы то государство сохранило сталинские методы "социальной защиты", то мы с Вами были бы совсем в другом месте. Но - человеческая слабость подтачивает великие дела. Состарившиеся Молотов, Каганович и тот же Хрущёв, почему-то не понимали, что они - уже отработанный материал, который подлежит эвтаназии 9 граммами свинца. Эти несознательные граждане вообще-то хотели остаться в своих должностях, но в конце концов ушли на персональные пенсии и ради сохранения своих жалких жизней, пенсий, квартир, дач и распределителей вырвали ядовитые зубы госбезопасности, которые убивали чётко и продуктивно.

Надо отдать должное Никите Сергеевичу - он собрался развить сеть трудовых психлагерей для тех, у кого были отклонения в мышлении от генеральной линии партии. Были в этой области определённые достижения, но не сумел он и его преемники вдохновить страну на массовое лечение своих сумасшедших. А уж про Леонида Ильича и говорить нечего! Все они были пигмеями тоталитаризма, проживавших сталинское наследие. В сухом остатке - я жива, довольна жизнью и каркаю в своё удовольствие. :)) А при Сталине такого безобразия не допустили бы!

что это за цепные е-майлы?

это мой бездарный перевод 'chain e-mails'

Я вижу в нынешней вашингтонской администрации [...] прямую угрозу моему образу жизни, возможности заниматься любимым делом, и всему остальному.

Понимаю. У меня было то же с предыдущей администрацией.

Они будут уже информированы.

О чём? О том, что Вам не нравится Обама? А Вы разве это скрываете?! Если Вы по этому поводу волнуетесь, Вы мне только шепните и я тут же настрочу в белыйдом.гав, что я вот уже хотела идти бить морду моему родному конгрессмену и вбивать ему "Just say no!", как Сова мне всё объяснил и я нынче в полном восторге от реформы. :) И Вы будете чисты от подозрений в нелояльности.

[sowa.livejournal.com]

"Скажите, а в то, что Обама будет предавать эвтаназии стариков и калек, Вы тоже верите? Генетический анализ плода с принудительным абортом в случае генетических отклонений?"

Пока я не видел достоверной данных в пользу близкой реализации этих идей. Но я читал И. Эмануэля, и это меня реально пугает. Не нужно эфтаназии, достаточно решить, что лечение некоторых категорий людей неприоритетно.

Я понял перевод, я не видел этих chain e-mails. Никогда, а не только по этому поводу.

"Понимаю. У меня было то же с предыдущей администрацией."

Ну да, Вы же сторонник социализма-коммунизма-тоталитаризма.

"О чём?"

О том, что Вы подлежите высылке в лагеря перевоспитания (аналог "10 лет без права переписки"). Я, кстати, полагаю, что Вы туда попадете раньше меня. Как "старая большевичка".

[cheeha.livejournal.com]

:)

[tandem-bike.livejournal.com]

мы об этом Вашем посте ругаемся уже 2 дня :-)

я лично считаю что ничего страшного, они кричат Яду, Яду нам - чтобы приготовить пи-ар с противоядием. вот и просят верный народ помочь подкинуть инфы... вполне нормальный превентивный такой шаг.

я-то сама против, вообще-то :-) в смысле против реформы как нам ее предлагают.

[cheeha.livejournal.com]

Как я понимаю, Обама поставил Конгрессу цель столкнуть дело с мёртвой точки в сторону всеобщей системы здравоохранения. Так сказать, начать процесс эволюции. Конечно, кто знает куда эта эволюция нас заведёт! :( Но, как показал опыт Хиллари, создать продуманный план и провести его в Конгрессе политически невозможно. Дело не в том, что предложенный план был плох, а в том, что любой план наступает на многие мозоли тем, кто делает хорошие деньги на нынешней ситуации. Значит, будут крики об эвтаназии стариков, принудительных абортах и прочие страшилки. Перепуганные и взвинченные люди будут истерично кричать, что они требуют не допускать государство к их Medicare. :))

[ninazino.livejournal.com]

вот и просят верный народ помочь подкинуть инфы
Сенатор Маккарти тоже просил верный народ подкинуть инфы. Тоже ничего страшного.