gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha

Не успела я включить радио на некий ток-шоу, как меня огорошили новостью, что мы уже обзавелись Гестапо (или КГБ) и сам президент обратился на сайте whitehouse.gov к гражданам с просьбой (пока только с просьбой, а не с требованием) стучать на его врагов в области реформы здравоохранения прямо туда же в белыйдом.гав. Ну, естественно, Гестапо у Обамы ещё совсем молодое, со всеми врагами не справится, поэтому начинает оно с тех, кто противится реформе здравоохранения, а с остальными потом разберётся.

Лезу я на белыйдом.гав, чтобы самой полюбоваться на Обамин призыв, но его там нет. Проверяю SPEECHES AND REMARKS, потом STATEMENTS AND RELEASES - ничего не нахожу. Ладно, использую Гугл и на меня обрушивается лавина республиканского возмущения, подобная той, что по радио. Выдёргиваю цитатку, беру её в кавычки и гуглю. Наконец-то!

Правда, не Обама, а Макон Филлипс. Вы знаете, кто такой Макон Филлипс? Я вот не знала, а он оказался связным Белого Дома с интернетом. И запостил он на блоге Белого Дома пост: The White House - Blog Post - Facts Are Stubborn Things, в котором с помощью парочки видео президента он уточняет позицию Белого Дома по вопросу реформы здравоохранения. Кроме того, связной Филлипс пишет:

There is a lot of disinformation about health insurance reform out there, spanning from control of personal finances to end of life care. These rumors often travel just below the surface via chain emails or through casual conversation. Since we can’t keep track of all of them here at the White House, we’re asking for your help. If you get an email or see something on the web about health insurance reform that seems fishy, send it to flag@whitehouse.gov.

Роковая фраза в конце: "Если Вы получили какой-то е-мейл или нашли на вебе нечто о реформе страхования здоровья, что кажется Вам сомнительным, пришлите это нам на адрес flag@whitehouse.gov." Причём из контекста следует, что е-мейл имеется ввиду цепной, который просто пересылается без изменений, а не личный от друга. Очевидно, что Белый Дом интересует сама критическая или фальшивая информация, а не её авторы или распространители. Это немножко не то, чем занимается Гестапо...

Date: 2009-08-09 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Это не "остроумная трактовка". Вы, видимо, просто не знаете (я имею в ввиду в ЖЖ) этого пользователя.

"... но в конечном счете в этом меня может убедить только мой внутренний голос."

Чудесно. Если Вы заняли такую позицию, то, наверное, Вы допускаете, что и другие могут занимать аналогичную. Зачем же Вы тогда вступаете в диалог? К чему может привести диалог двух глухих, пардон, двух людей, которых убеждает только внутренний голос?

Меня могут убедить факты и аргументы, как рациональные, так и эмоциональные. Еще мой внутренний голос. :-) Но не Ваш. А Ваш пост, с которого Вы начали беседу, ничего не содержит, кроме Вашего внутреннего голоса.

Кстати, Вы там пишете, вслед за вашингтонской администрацией, о каких-то распространителях цепных емэйлов. Вы не могли бы прислать мне примерчик? А то я никогда не получал. Что вызывает у меня сомнения в их существовании.

Date: 2009-08-09 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
> Это не "остроумная трактовка". Вы, видимо, просто не знаете (я имею в ввиду в ЖЖ) этого пользователя.

Я не понимаю, что Вы имеете в виду.

Про цепные емэйлы. Я получал один или два (не про медицинские дела, а раньше), но стирал их, так что у меня их сейчас нет. Если получу еще, непременно пошлю Вам перед тем, как отправить в спам. Один, как я помню, был про birth issue, мусульманство ... - стандартный пакет. От обычной переписки отличается тем, что инициаторы посылают его по некоторому списку и предлагают получившим тоже послать как можно большему количеству народа. Может, у хозяйки журнала или еще кого-нибудь завалялся образчик. Я, кстати, не вижу в них криминала с юридической точки зрения - с точки зрения морали, мне противно, что они (как я понял из разговоров с родителями) в основном направлены на пожилых людей, видимо, как потенциально более легковерных, малоинформированных, и легче поддающихся запугиванию.

Date: 2009-08-09 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я ни в каких GOPниковских списках не состою. Кроме того, получив от кого-нибудь из моих знакомых или родственников такой е-мейл, по гнусности своего характера я начинаю выяснять у пославшего, что он думает по этому поводу и почему. В результате уже много лет моя почта избавлена от этой чуши. :) С меня хватает демократов, которые не устают выпрашивать у меня деньги на то, на сё, и всяких amazon.com и других com, у которых я время от времени что-то покупаю.

Date: 2009-08-09 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
"Я не понимаю, что Вы имеете в виду."

Этого человека нет среди Ваших френдов. Из этого я сделал вывод, что Вы вряд ли читаете его систематически, или не читаете его вообще. Следовательно, Вы его не знаете. Высказываясь о политике, религии, морали и т.п. он приводит "остроумные трактовки". Все его суждения тщательно продуманы, подкреплены глубоким изучением предмета, и если результаты этого изучения не согласуются с его "внутренним голосом", он это признает без давления. В данном случае, к этому стоит добавить то, что он пересекался с нынешним президентом в реальной жизни.

Я знаю, что такое цепные е-майлы. Я бы хотел увидеть примерчик, но не абстрактный, а на ту тему, о которой говорит Белый Дом. Датированный раньше призыва Белого Дома. Хотелось бы еще и свидетельство в пользу того, что он не исходит от Белого Дома, но это, видимо, недостижимо при наших вычислительных ресурсах.

Как они могут быть направлены на пожилых людей? Возраст человека не вычисляется по его е-майл адресу. Или Вы полагаете, что авторы взламывают базы данных Яху, например? Я думаю, это было бы в headline news, если бы хоть раз случилось.

Date: 2009-08-10 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
> Высказываясь о политике, религии, морали и т.п. он приводит "остроумные трактовки".

Вы хотели сказать "не приводит"? Я не имел в виду ничего уничижительного и отношусь к этому юзеру с уважением, и к этому его мнению серьезно. Но истиной в последней инстанции это его суждение не считаю, тем более, что здесь он изменяет своей обычной очень привлекательной для меня манере избегать категорических суждений.

Date: 2009-08-10 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Да, конечно, "не" пропущено. К сожалению, в данном случае "остроумная трактовка" звучит уничижительно.

Я тут не предлагал считать ни одно суждение истиной в последней инстанции. Я *рекомендовал* Вам суждение, которое по многим причинам заслуживает внимания и серьезного к нему отношения. Но я не хочу обсуждать это на публике.

Что касается "категорических суждений", то здесь Вы ошибаетесь. В той ветке он беседует со своим очень давним другом (мне кажется, что она не очень предназначена для публики, и именно поэтому я избегаю прямых ссылок), и они просто понимают друг друга с полуслова. Поэтому там отсутствует развернутая аргументация и оговорки.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios