наконец-то Путин честно признал

[gracheeha]

(сегодня на Селигере):
Наши партнеры должны понимать, что с нами лучше не связываться.

увидено в http://messala.livejournal.com/303578.html

Comments

[cheeha.livejournal.com]

Чушь это собачья! Не скажу наверняка про англов и саксов с европейских островов, но Северная Америка играет против СССР/России только, когда не может уклониться от брошенного ей вызова из Кремля. При этом она старательно рассматривает облака, чтобы не замечать этого вызова, но когда тебя уже перчаткой съездят по морде, то да - уклониться не получается. А Австралии и Н.Зеландии вообще Россия глубоко до лампочки.

Это Россия не может вынести, что большие дяди её не замечают, и ей непременно надо обратить на себя внимание хоть хулиганской выходкой, если уж ничем другим не получается.

[tantalus2.livejournal.com]

В 1946 году на момент произнесения Черчиллем печально знаменитой речи в Фултоне СССР съездил Америке перчаткой по морде? Вам самой то не смешно?

[arbat.livejournal.com]

Это был консерватор. Это не в счет. У них, знаете ли, есть какой-то орган, при помощи которого они могут заранее предсказывать такие проблемы, - до того, как они укусят нас за жопу.

[az118.livejournal.com]

это банальный карго-культ (западопоклонство) английской континентальной политики "равновесия" - разделять, стравливать, помогать слабому, властовать, - взятой на вооружение американцами 100 лет назад после отказа от политики изоляцонизма

[tantalus2.livejournal.com]

Н.Чемберлен тоже был консерватором. И где у него был упомянутый Вами орган осенью 1938? Ах, да, в Мюнхене...

[arbat.livejournal.com]

Во-первых, да, разумеется, среди консерваторов тоже бывают люди, лишенные этого органа, тот же Рон Пол. Однако, обратите внимание, - бывают и наоборот. Важно то, что, кроме Чемберленов, консерваторы могут предъявить Черчиллей. Людей, которые не просто могли правильно оценить ситуацию, не просто правильно понять масштаб угрозы, но предложить план действий, и раздавить эту угрозу. Зачастую, это требовало политической смелости, и риска потерять выборы, благодаря постоянной травле слева и обвинения во лжи, глупости, вормогнерстве и так далее. Это получали полной мерой и Чемберлен, и Линкольн, и Рейган, и Буш, и так далее.

Во-вторых, Чемберлен, видите ли, был первопроходцем этой идеи. У него перед глазами не было его собственного примера. Я думаю, Вы должны согласиться, что это совсем разного калибра глупость, - когда человек делает что-то первым; и когда ту же глупость делает кто-то, кто видел (или мог бы прочесть в книжке) много примеров того, чем она кончается.

В-третьих, спасибо за напоминание. История с Чемберленом демонстрирует еще один орган, свойственным консерваторам, - когда полный провал его политики стал очевидным, этот орган подсказал Чермберлену, что ему нужно уйти с поста премьера.

[tantalus2.livejournal.com]

"Это получали полной мерой и Чемберлен, и Линкольн, и Рейган, и Буш, и так далее."
_________________

Вы еще забыли Дж. Маккарти и Б.Голдуотера:)

______________________
"Во-вторых, Чемберлен, видите ли, был первопроходцем этой идеи. У него перед глазами не было его собственного примера."
______________________

У него был пример С.Болдуина и большого поклонника А.Гитлера Его Величества Эдварда VIII.

[arbat.livejournal.com]

Ну, могу добавить Маккарти и Голдуотера. Я боюсь, Ваше напоминание означает, что Вы плохо о них думаете, - поскольку, вместо реальных знаний о них, оперируете на основе пасквилей, которые о них сочиняли политические оппоненты.

Кстати, если бы Вы судили о Линкольне по подобным пасквилям, которые сочиняли Демократы, Вы бы считали, что он был диктатором, нарушителем гражданских свобод, который под лживым поводом вторг страну в ненужную войну, которая, из-за его неумения предсказывать ход кампании, затянулась на многие годы, приведя ко многим лишним смертям. На выборах 1864-го года у Демократов были проблемы, поскольку партийная "база (http://en.wikipedia.org/wiki/Copperhead_(politics))" настаивала на немедленном прекращении войны, и переговорам с Конфедератами, а их кандидат считал, что войну надо довести до конца. Ничего не напоминает?

П.С. Когда я говорю "у него перед глазами не было примера", я не имею в виду "у него не было примера общения с Гитлером". Я имею в виду, - "у него не было примера катастрофы, к которой ведет дипломатия, основанная на идее избежать войны сегодня любой ценой".

[tantalus2.livejournal.com]

У Чемберлена был перед глазами пример поведения европейских лидеров накануне катастрофы 1914 году, как раз тогда, когда никто из них не пытался избежать войны любой ценой. А катастрофа сентября 1939 года была лишь очередным этапом катастрофы августа 1914, а не каким то совершенно новым явлением.

[arbat.livejournal.com]

Есть такая школа политической мысли, которая любит делать вид, что есть какая-то очень глубокая связь между разными вещами, которая недоступна простецам, - а, на самом деле, фашизм-то был результатом поражения в первой мировой войне!

Видите ли, Германия не была ни первой, ни единственной страной, которая потерпела военное поражение или попала в трудную ситуацию из-за этого поражения. Ни Гитлер, ни Сталин не были следствием войны. Истоки национал-социализма как и истоки интернационал-социализма, - не в поражении. А в социализме.

П.С. Текст про Чемберлена, - Вы запутались. Ваша цель была, - найти способ обвинить Чемберлена в отсутствии мозгов за то, что он прошляпил Гитлера. А Вы занялись его оправданием.

[tantalus2.livejournal.com]

1. Вы пытаетесь приписать мне свои собственные заблуждения, вроде того, что фашизм был порожден поражением в первой мировой войне. Осмелюсь напомнить Вам, что фашизм зародился в Италии, которая была в числе стран - победительниц в той войне.
2. Я - не прокурор и не адвокат, поэтому я никого не пытаюсь обвинить или оправдать, в том числе и Невилла Чемберлена. Это Вы пытаетесь приписать консерваторам свойства, которые им присущи ничуть не в большей мере, чем их оппонентам либералам, вроде необыкновенной прозорливости или исключительного благородства, заставляющего их уступать другим власть в случаях проведения ими губительной политики. Можно подумать, что либералов в этих случаях всегда приходилось убирать от власти силой:)
3. То, что обе мировые войны были актами одной драмы, явствует из заявлений некоторых европейских лидеров, принимавших участи в Версальской конференции 1919 года.

[cheeha.livejournal.com]

Вы тоже утверждаете, что американцы с канадцами только и мечтают, как бы Россию унизить и извести?!

[tantalus2.livejournal.com]

Я, насколько Вы могли заметить, не имею обыкновения рассуждать об американцах, канадцах, русских или какой-либо иной нации ВООБЩЕ. Я могу говорить лишь о позициях, занимаемых вполне конкретными лицами. И эти позиции могут быть диаметрально противоположными в пределах каждой отдельно взятой нации. Пример: Збигнев Бжезинский и Рон Пол - оба американцы, но их взгляды на взаимоотношения США с другими странами практически ни в чем не совпадают. И, да, позиция Рона Пола мне гораздо ближе.

[cheeha.livejournal.com]

А я отвечала на утверждение "однако последние 200 лет англосаксы играют против России". Вы вот живёте среди тех, кого записывают в "англосаксы", и что Вы видите? Помните реакцию на заявление Ромни в 2012, что Россия "the U.S.'s greatest geopolitical foe"? Накаркал чувак!

[az118.livejournal.com]

что ж тут поделаешь ежели ныне детишки невежды :)

[az118.livejournal.com]

Больша́я игра́ (англ. The Great Game, другое русское название Турниры теней[1]) — геополитическое соперничество между Британской и Российской империями за господство в Центральной Азии (1813—1907).
Авторство термина «Большая игра» приписывают Артуру Конноли — офицеру британской секретной службы (был казнён в Бухаре 17 июня 1842). В широкий оборот он был введён британским писателем Редьярдом Киплингом в романе «Ким»[2].
Содержание [убрать]
1 Мотивы экспансии
2 Предыстория
3 Ход событий
4 Кульминация
5 Заключительный этап
6 Новая Большая игра
7 См. также
8 Примечания
9 Литература
10 Ссылки
Мотивы экспансии[править | править вики-текст]
Российская империя мотивировала своё расширение на юг стремлением прекратить набеги местных народов на её владения, получить доступ к среднеазиатским товарам, в особенности к хлопку. Русский генерал-майор Лев Феофилович Костенко, участник Хивинского похода (1840), высказывался по этому поводу дипломатично[3]:
Не честолюбивые замыслы и никакие другие своекорыстные расчёты руководят Россией в её поступательном движении в Среднюю Азию, но исключительно только желание умиротворить тот край, дать толчок её производительным силам и открыть кратчайший путь для сбыта произведений Туркестана в европейскую часть России.
Британия же, сама крупнейший колонизатор, опасалась возможной потери Индии и усиления Российской империи на мировой арене в связи с вероятным её выходом к Индийскому океану через Персию и Афганистан путём захвата новых территорий; многовековая территориально-политическая экспансия России была тому реальным подтверждением.[4]
Предыстория[править | править вики-текст]
Начиная с катастрофического похода Бековича-Черкасского (1717), Российской империей в Среднюю Азию снаряжались экспедиции и направлялись дипломаты для установления дипломатических связей с тамошними ханствами. В 1819 году в Хиву для переговоров Петербург отправил Николая Муравьёва, едва там не погибшего, о чём он написал отчет «Путешествие в Туркмению и Хиву» (1822).
С расширением военно-политического присутствия Российской империи в Средней Азии и на Кавказе в начале XIX века («бросок на юг»), российские интересы в регионе столкнулись с британскими. Британия в первую очередь была нацелена на удержание и расширение территории Британской Индии. Англичане появились в Индии в начале XVII века, когда была основана Ост-Индская компания, переродившаяся в середине XVIII века из торгового предприятия в инструмент английской завоевательной политики. К концу века вся Индия фактически превратилась в английскую колонию.
В 1801 году император Павел поддержал идею Наполеона Бонапарта о совместном походе русско-французской армии против англичан в Индию. В январе 1801 в Среднюю Азию направились 20 тыс. казаков, но после убийства императора Павла и воцарения Александра они получили приказ о возвращении обратно.

[az118.livejournal.com]

Новая Большая игра (англ. The New Great Game) — популярный в публицистической литературе термин для описания современной геополитики в Центральной Азии, Ближнем Востоке и на Кавказе. Является аллюзией на так называемую Большую игру — соперничество в XIX в. между Британской и Российской империями за господство в Центральной Азии.
Термин получил широкую распространёность — от литературы до аналитических программ, появляется в книжных названиях, академических журналах, статьях новостей и правительственных сообщениях.[каких?]
Многие авторы и аналитики говорят что эта новая «игра» основана на контроле за нефтью. Однако теперь, вместо того, чтобы бороться за реальный контроль над физическими территориями, «призом» являются выгодные контракты, маршруты трубопроводов, маршруты танкеров и т. п.
Через Портал WikiLeaks произошла утечка информации, согласно которой принц Эндрю, герцог Йоркский, поддерживает концепцию новой большой игры:
Мы снова играем в Большую Игру. И на этот раз мы нацеливаемся на победу!
Оригинальный текст (англ.) [показать]
Содержание [убрать]
1 Понятие "Центральная Азия"
2 Энергетическая политика США
3 Появление военного присутствия США
4 См. также
5 Библиография
6 Ссылки
Понятие "Центральная Азия"[править | править вики-текст]
Ключевым компонентом "Новой Большой игры" стало соперничество за Центральную Азию. Термин «Центральная Азия» (Central Asia) был введен немецким географом Александром Гумбольдтом в 1843 году. В США новый интерес к нему возник после ввода советских войск в Афганистан в декабре 1979 года. Администрация Рональда Рейгана опасалась, что СССР создает плацдарм для рывка к нефтегазовым ресурсам Персидского Залива. Соединенные Штаты поддерживали афганских моджахедов для ослабления позиций СССР. Поэтому американские эксперты 1980-х годов делали упор на важность появления у США опосредованного присутствия в регионе. Речь шла о необходимости выстраивания партнерских отношений с Пакистаном и КНР.
В 1990-х годах термин "Центральная Азия" доработал американский политолог Майкл Мандельбаум. Он указал на отличие этого понятия от советской "Средней Азии". К Центральной Азии относятся бывшие советские республики Средней Азии, Казахстан, западные районы КНР (прежде всего - Синцзян-Уйгурский округ), Афганистан, Пакистан, зона индо-пакистанского конфликта и Монголия. Это означало не признание прав России на приоритетное партнерство с республиками бывшего СССР . Администрация Уильяма Клинтона приняла рекомендации М. Мандельбаума в рамках "Стратегии национальной безопасности США" 1996 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0

[az118.livejournal.com]

http://az118.livejournal.com/tag/%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

[az118.livejournal.com]

Вы пытаетесь понимать историю и отношения народов и государств как бытовую склоку, а не игру божественно-титанических сил :)

[cheeha.livejournal.com]

Я очень люблю Гомера, но не вполне разделяю его мировоззрение. :))

[az118.livejournal.com]

человеколюбие тоже бывает разным

например гастрономическим :)

[marko19511.livejournal.com]

//печально знаменитой речи//

Это же надо так загнуть! Вы и вправду в США живёте?

[az118.livejournal.com]

мой комп даже не выдержал такого детского задора и чихнул :)

только не собачья, а англосаксонская, и не чушь, а геополитика по разделу мира между мировыми державами, начавшаяся в середине 18 века при дележе голландского наследства между Британией и Францией и в конце 19 века оформленная британцами (Маккиндер и др.) в теорию геополитики, воспринятой сначала II Германским Рейхои в начале 20 века, затем США, примерно с 1870-80 гг ставшими новым мировым фин.центром, созданным после гр.войны иммигрантами-евреями из Германии, для многих из которых Россия уже в конце 19 века была врагом, что нашло выражении в активом их участии в вооружении и кредитовании Японии в начале 20 века против России и последующего финансирования всех трех русских революций 1905-1917 гг: банкир Якоб Шифф лично пробил кредит для Японии у американских фин.кругов в 200 млн.долл., без которого не было бы русско-японской войны и революции 1905 г.

роль англосаксов, что островных, что заокеанских в организации февральского переворота (как и в финансировании Гитлера против СССР в 1920-1930 гг) тоже не секрет

[cheeha.livejournal.com]

Ваш компьютер просто чихать на Вас хотел. :)

Поэты-романтики пытались жить в башне из слоновой кости, а Вы выбрали себе башню русского превосходства из ржавого космического корабля. Небось, и "Протоколами сионских мудрецов" Вы тоже зачитываетесь?

[az118.livejournal.com]

в "Протоколах" нет романтики, одна серая правда жизни, пробившаяся под пером безвестного автора (возможно агента разведки) в конце 19 века - эпохе расцвета буржуазного национализма, включая сионизм. Увы, с сим замечательным трудом лично не знаком :)

Вы не верите поэтам (Гераклит им тоже не верил и поносил Гомера), англосаксам и истории с историками как обыватель. Обыватель потому и обыватель, что бежит от великого и ужасного смысла в малое, уютное и безопасное

но не знание законов бытия не освобождает от ответственности