gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
На Нюренбергском процессе судили побеждённых. Военные преступления победителей были оставлены на суд истории. В России суд истории стараются оттянуть введением уголовной ответственности "за попытку пересмотра итогов Второй мировой войны."

В последние дни раздаются пренебрежительные фырканья в адрес изнасилованных немок, дескать, велика беда! Немки были не только изнасилованы, но и ограблены, а многие ещё и убиты. Изнасилования, грабежи и убийства на немецкой территории достигли крещендо, но они происходили и в Польше, и на территории других стран, которые оккупировала советская армия. Более того, они начались прямо на освобождаемых территориях Советского Союза.

Именно поэтому после войны тех, кто во время войны находился на оккупированной территории, были людьми второго сорта, их называли немецкими овчарками и огульно обвиняли в сотрудничестве с немцами. А чтоб не выступали и не заикались, когда их ограбили, выгнали из их дома, приглянувшегося какому-нибудь полковнику, изнасиловали дочь, пристрелили отца ("гад, мы кровь проливаем, а ты тут под немцами со своей бабой жируешь!")

Где-то в году ~1958, когда я входила в возраст "невозможного подростка", за каким-то семейным застольем с моими дядьями мужской разговор, как обычно, ушёл в обсуждение каких-то боёв. И отчим, и дядья, сами участники войны, скупали всю литературу, касающуюся второй мировой, и сцеплялись языками так, что жёны ели могли их расцепить. Если бы у меня был брат, он был бы счастлив, то меня война не интересовала совершенно.

Однако, в тот раз речь зашла о поведении Красной Армии на какой-то заграничной территории, может быть, в Австрии, где окончил войну мой отчим. Обсуждались (и осуждались) грабежи, проводя различие между изъятием продуктов питания и предметов первой необходимости, что считалось законным ("матка яйки млеко, шнель, шнель"), и грабежом предметов роскоши.

Тут я и встряла: "А что, вы сами никогда не грабили на войне?!" Женщины за столом щебетали о своём и даже не расслышали меня, а мужики молча уставились на меня, просто потеряв дар речи. И попробуй доказать шмакодявке, что ты не верблюд и никогда им не был! (Ох, и досталось мне потом от мамы и от бабушки за этот вопросик.) Потом мой отчим расхохотался и сказал: "Ну, ты же видишь, наш дом просто ломится от трофейных вещей!"

У нас их не было, ни единой. Было несколько вещей американского производства, из которых открывалка для консервов служила нам верой и правдой десятилетиями, но ни одной немецкой (или какой-нибудь другой страны) трофейной вещи в доме не было. Ни у нас, ни у наших родственников. Не покупалась ни трофейная мебель, ни одежда, никакой другой предмет награбленного.

И всё-таки они "конфисковывали" продукты питания, перевязочные материалы и всё, что им надо было, меньше всего заботясь, как ограбленные выживут без еды и предметов первой необходимости.
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Нашла я этого Antony Beevor, резюме у него хорошее. Книга "Berlin - The Downfall 1945" вышла в 2002, немцы данных не опровергают. 2 млн - это вообще, а по Берлину оценка ~130,000. Каждая вторая из них подверглась групповому изнасилованию. Всё это аккуратно ложится на ту картину советской оккупации, которая у меня сложилась по рассказам. Спасибо за наводку, надо будет почитать!
(deleted comment)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вы бы лучше мне дали ссылочку, где Бивора разоблачают во вранье.
(deleted comment)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Заранее благодарна. А Вам в подарочек на День Победы ссылочка на журнал моего однокурсника: ypogorel - изделие (http://ypogorel.livejournal.com/27196.html)
(deleted comment)

Не придирайтесь!

Date: 2009-05-09 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я ж - от чистого сердца. Не нравится изделие, любуйтесь Тигром. Там ещё и Пантера в соседней клетке, но её не видно.
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
разумеется, никогда широкой публике не демонстрировалась.

Ну почему же - видно ее было издалека, а слышно на весь мир практически :)

У вас google не работает?

Date: 2009-05-10 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
http://labas.livejournal.com/771672.html
http://labas.livejournal.com/772585.html

Кстати, губернатор Калифорнии тоже рассказывал, как он в детстве боялся советских солдат окупацционых войск и какие эти солдаты были бяки, пока журналисты не рассказали ему, что он жил в английской оккупационной зоне (Грац и окрестности).

Re: У вас google не работает?

Date: 2009-05-10 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Работает, но, мне показалось, что у Вас эта критика под рукой. Премного благодарствую.

Re: У вас google не работает?

Date: 2009-05-11 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Грац был в советской оккупационной зоне. Тамошние аборигены мне рассказывали, что Herrengasse (главная улица Граца) называлась тогда Stalingasse.

Держите карту

Date: 2009-05-11 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
окупационных зон и не слушайте всяких аборигенов. Они там такие же козлы как губернатор Калифорнии.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Austria_1945-55.png

Как видите, Steiermark (Styria) в английской зоне.

Re: Держите карту

Date: 2009-05-11 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Спасибо, я знаю, что Штайермарк - это Стирия, я там год прожил :)

Я думаю, что все, на самом деле, правы. Если верить той же Википедии, Грац был освобожден (или, если угодно, захвачен:) советскими войсками, но по окончательному разделу Австрии попал в английскую зону. Так что Красная армия там успела побывать до англичан, и напугать маленького Арнольдика.
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Я до 5 лет вообще почти ничего не помню, да и после что-то помню отчетливо не ранее 7 лет. А в 1955-м вроде все оккупационные войска из Австрии убрались. Ну у Терминатора видать память особенная.
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
http://labas.livejournal.com/771672.html

http://wiki.redrat.ru/пред:изнасилованные_немки
И далее по ссылкам из статьи

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:06 am
Powered by Dreamwidth Studios