![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheehaНа Нюренбергском процессе судили побеждённых. Военные преступления победителей были оставлены на суд истории. В России суд истории стараются оттянуть введением уголовной ответственности "за попытку пересмотра итогов Второй мировой войны."
В последние дни раздаются пренебрежительные фырканья в адрес изнасилованных немок, дескать, велика беда! Немки были не только изнасилованы, но и ограблены, а многие ещё и убиты. Изнасилования, грабежи и убийства на немецкой территории достигли крещендо, но они происходили и в Польше, и на территории других стран, которые оккупировала советская армия. Более того, они начались прямо на освобождаемых территориях Советского Союза.
Именно поэтому после войны тех, кто во время войны находился на оккупированной территории, были людьми второго сорта, их называли немецкими овчарками и огульно обвиняли в сотрудничестве с немцами. А чтоб не выступали и не заикались, когда их ограбили, выгнали из их дома, приглянувшегося какому-нибудь полковнику, изнасиловали дочь, пристрелили отца ("гад, мы кровь проливаем, а ты тут под немцами со своей бабой жируешь!")
Где-то в году ~1958, когда я входила в возраст "невозможного подростка", за каким-то семейным застольем с моими дядьями мужской разговор, как обычно, ушёл в обсуждение каких-то боёв. И отчим, и дядья, сами участники войны, скупали всю литературу, касающуюся второй мировой, и сцеплялись языками так, что жёны ели могли их расцепить. Если бы у меня был брат, он был бы счастлив, то меня война не интересовала совершенно.
Однако, в тот раз речь зашла о поведении Красной Армии на какой-то заграничной территории, может быть, в Австрии, где окончил войну мой отчим. Обсуждались (и осуждались) грабежи, проводя различие между изъятием продуктов питания и предметов первой необходимости, что считалось законным ("матка яйки млеко, шнель, шнель"), и грабежом предметов роскоши.
Тут я и встряла: "А что, вы сами никогда не грабили на войне?!" Женщины за столом щебетали о своём и даже не расслышали меня, а мужики молча уставились на меня, просто потеряв дар речи. И попробуй доказать шмакодявке, что ты не верблюд и никогда им не был! (Ох, и досталось мне потом от мамы и от бабушки за этот вопросик.) Потом мой отчим расхохотался и сказал: "Ну, ты же видишь, наш дом просто ломится от трофейных вещей!"
У нас их не было, ни единой. Было несколько вещей американского производства, из которых открывалка для консервов служила нам верой и правдой десятилетиями, но ни одной немецкой (или какой-нибудь другой страны) трофейной вещи в доме не было. Ни у нас, ни у наших родственников. Не покупалась ни трофейная мебель, ни одежда, никакой другой предмет награбленного.
И всё-таки они "конфисковывали" продукты питания, перевязочные материалы и всё, что им надо было, меньше всего заботясь, как ограбленные выживут без еды и предметов первой необходимости.
В последние дни раздаются пренебрежительные фырканья в адрес изнасилованных немок, дескать, велика беда! Немки были не только изнасилованы, но и ограблены, а многие ещё и убиты. Изнасилования, грабежи и убийства на немецкой территории достигли крещендо, но они происходили и в Польше, и на территории других стран, которые оккупировала советская армия. Более того, они начались прямо на освобождаемых территориях Советского Союза.
Именно поэтому после войны тех, кто во время войны находился на оккупированной территории, были людьми второго сорта, их называли немецкими овчарками и огульно обвиняли в сотрудничестве с немцами. А чтоб не выступали и не заикались, когда их ограбили, выгнали из их дома, приглянувшегося какому-нибудь полковнику, изнасиловали дочь, пристрелили отца ("гад, мы кровь проливаем, а ты тут под немцами со своей бабой жируешь!")
Где-то в году ~1958, когда я входила в возраст "невозможного подростка", за каким-то семейным застольем с моими дядьями мужской разговор, как обычно, ушёл в обсуждение каких-то боёв. И отчим, и дядья, сами участники войны, скупали всю литературу, касающуюся второй мировой, и сцеплялись языками так, что жёны ели могли их расцепить. Если бы у меня был брат, он был бы счастлив, то меня война не интересовала совершенно.
Однако, в тот раз речь зашла о поведении Красной Армии на какой-то заграничной территории, может быть, в Австрии, где окончил войну мой отчим. Обсуждались (и осуждались) грабежи, проводя различие между изъятием продуктов питания и предметов первой необходимости, что считалось законным ("матка яйки млеко, шнель, шнель"), и грабежом предметов роскоши.
Тут я и встряла: "А что, вы сами никогда не грабили на войне?!" Женщины за столом щебетали о своём и даже не расслышали меня, а мужики молча уставились на меня, просто потеряв дар речи. И попробуй доказать шмакодявке, что ты не верблюд и никогда им не был! (Ох, и досталось мне потом от мамы и от бабушки за этот вопросик.) Потом мой отчим расхохотался и сказал: "Ну, ты же видишь, наш дом просто ломится от трофейных вещей!"
У нас их не было, ни единой. Было несколько вещей американского производства, из которых открывалка для консервов служила нам верой и правдой десятилетиями, но ни одной немецкой (или какой-нибудь другой страны) трофейной вещи в доме не было. Ни у нас, ни у наших родственников. Не покупалась ни трофейная мебель, ни одежда, никакой другой предмет награбленного.
И всё-таки они "конфисковывали" продукты питания, перевязочные материалы и всё, что им надо было, меньше всего заботясь, как ограбленные выживут без еды и предметов первой необходимости.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-05-07 11:39 pm (UTC)Страшные сказки и урбан легенды меня не убеждают.
no subject
Date: 2009-05-08 01:03 am (UTC)В американской зоне процветала проституция, об этом я неоднократно здесь, в Америке, читала. Но это не то же самое, что изнасилования.
no subject
Date: 2009-05-08 01:07 am (UTC)Да я тоже за то чтобы открыть архивы и выяснили наконецто, каяться, лично я не собираюсь да и другим не рекомендую :), а вот узнать было бы интересно.
Один из аргументов отрицателей как раз в том что проституцию за еду потом радостно переквалифицировали в изнасилования, потому как удобно в пропагандисткую струю попадает и оправдывает пострадавшую.
no subject
Date: 2009-05-08 04:16 am (UTC)Понимаете, на изнасилования жаловались, причём, можно сказать, бескорыстно. Ну, какой реально компенсации могли требовать от штаба за изнасилование?! Те, кто приходили с жалобами, как правило жаловались не на половой акт, а на жестокость, с которой он был совершён. Иногда просили медицинской помощи для женщины, девочки, мальчика или хотя бы медикаментов. Многие изнасилования были групповыми.
Кроме того, были ещё рапорты об убитых, на теле которых были явные следы изнасилования, ведь патрули в городах прочёсывали подвалы, чердаки, заброшенные сараи, квартиры, все места, где могли укрыться вооружённые немцы. Вся эта информация стекалась в штаб, худо-бедно фиксировалась и рапортовалась выше. А уж сколько было трофейной мебели, ковров, пианин, хрусталя, фарфора и прочего! Не купленного, пусть даже за гроши, у их владельцев, а просто награбленного. И всё это - такая же часть войны, как знамя над Рейхстагом.
каяться, лично я не собираюсь
Речь не идёт о личном покаянии, а о народной памяти. Должна ли я или мои дети каяться о погибших иракцах, пытках в Абу-Грейбе и Гуантанамо, бессмысленных бомбёжках Афганистана? Лично я к этому непричастна. Но всё это - позор Америки, которая стала моим homeland'ом, и мне за неё стыдно. Наверное, в этой войне были какие-то эпизоды героизма, но они неотделимы от военных преступлений этой войны. Именно об этом я и пишу, что героизм не искупает преступления.
В этой войне (Афганистан/Ирак) исключительно хорошо показала себя американская полевая медицина, было спасено много солдат, которые были бы обречены на гибель даже в прошлой войне в Персидском заливе. И в области вооружений и подготовки войск достигнуты впечатляющие результаты. Но всё это не снимает необходимости анализа и наказания военных преступлений.
За давностью лет вопрос наказания преступлений WWII можно уже снять с повестки дня, но честная история той её части, которая зовётся Великой Отечественной, не написана и поэтому День Победы получается фальшивый. Вернее, так - 9 мая празднуется победа сталинизма над фашизмом! Долой фашистских оккупантов! Да здравствуют сталинские оккупанты! Лично в моей семье от сталинской оккупации погибло больше, чем от фашистской, впрочем, сталинская оккупация и продолжалась дольше.
no subject
Date: 2009-05-08 04:34 am (UTC)Я думаю героизма и подвигов там было более чем достаточно. Имхо те же патриоты, ну кроме совсем уж "патриотов", не были бы против чтобы исследовали и взвешено непредвзято описали как было. Но к сожалению большинство людей, которые поднимают эту тему подходят к ней с позиций "сча этому рашкинскому быдлу покажем в какой ряд им можно с их свиными рылами". На такие однобокие младокомсомольско-либеральные опусы эти товарищи получают вполне разумные и ожидаемые инструкции кратких пеших эротических походов. И постепенно весь этот дискурс уже проходит по той же категории как наш российский "либеарализм", "демократия", "правозащита". То есть при первом упоминании сразу посылают, потомучто дискредитирована тема и даже сами ключевые слова в усмерть. Так же как в России дискредитирован термин "патриотизм". В русском жж идет какая-то натуральная словесная гражданская война даже терминологии общей нет, две стороны имеют принципиально разные ассоциации с одними и теми же словами.
no subject
Date: 2009-05-08 04:38 am (UTC)но и преступления не отменяют героизма и подвига. врядли кто-то сможет измерить чего там было больше.
По этому поводу есть хороший фильм Капитан Конан 1998 французский.