Понтий Пилат умывает руки

[gracheeha]

Понтий Пилат бессмертен.  Он с одинаковой лёгкостью предаст праведника мучительной смерти и освободит разбойника.  Особенно, если разбойником окажется сам кесарь.  И в любом случае демонстративно умоет руки.

 

Сегодня окончились слушания в Сенате импичмента Трампа за подстрекательство толпы его сторонников к штурму Капитолия, имевшего целью прервать процедуру сертификации голосов Электоральной Коллегии.  50 демократов и 7 республиканцев поддержали обвинение Палаты представителей.  Не хватило 10 голосов, чтобы обвинение вступило в силу.

 

В общем-то, никто и не надеялся, что найдутся 17 республиканских храбрецов, которые открыто выступят против Трампа.  Довольно удивительно, что нашлись не один-два, а целых семь.  Другое дело, если бы голосование было бы тайным, как в случае Лиз Чейни. :)

 

Однако, после всего на трибуну вышел Пилат по имени Митч МакКоннелл (лидер республиканцев в Сенате) и обратился к присутствующим с исторической речью.  Он с возмущением в голосе подтвердил все обвинения, выдвинутые против Трампа, и от души оттоптался на Дональде.  Но! он голосовал ПРОТИВ обвинения, патамушта сегодня Трамп уже является частным лицом и поэтому МакКоннелл считает, что он выскользнул из-под юрисдикции Сената.  

 

Вот такое у Митча личное убеждение о границах импичмента, вопреки исторической практике и пониманию импичмента отцами-основателями.  При этом он считает, что Трамп не должен уйти от ответственности, и заявляет, что гражданин Трамп несёт полную ответственность за то, что он натворил на должности президента Соединённых Штатов!  Только пусть его привлекает к ответственности Департамент Юстиции, а Митч умывает руки.  Такой чистоплотный дедушка Митч МакКоннелл...

Comments

[garret_lab]

Закопирую сюда свой комментарий в Телеграмме в ответ на похожий пост: "Здесь используется абсолютно верный расчёт на то, что нормальный избиратель не разбирается и не собирается разбираться в деталях (и гордится этим обстоятельством). Плюс, вся эта история будет забыта за две недели."

[gracheeha]

Я делюсь своими впечатлениями, пусть политики заботятся о "нормальных избирателях". :)

>> вся эта история будет забыта за две недели

Надеюсь, что демократы не дадут ей забыться тем более, что пойдут суды над ворвавшимися в Капитолий. Можно будет продемонстрировать сторонникам Трампа, что тому плевать на своё пушечное мясо. Их legal fees он наверняка платить не будет!

[garret_lab]

В ходе ноябрьских-январских выборов сотни миллионов баксов были потрачены на "напоминания" о деяниях Трампа (и это мы не считаем "бесплатную" эпидемию в самом разгаре). Результат нам известен: на соплях выигран Белый дом, на соплях удержана Палата представителей, на соплях выигран Сенат. Не работает напоминание среди членов культа или секты...

[perdakot]

пойдут суды над ворвавшимися в Капитолий

Над антифой? https://www.newsweek.com/john-sullivan-capitol-attack-leftwing-antifa-1561898

[gracheeha]

Над людьми, которые ворвались в Капитолий. А состоят ли они в Антифа или в Трамптифа, это пусть следствие выясняет.

[math_mommy]

Его семье угрожали.
https://www.msn.com/en-gb/news/world/trump-supporter-arrested-after-threatening-mitch-mcconnells-grandkids-on-parler/ar-BB1dxLqB

[gracheeha]

Нормальное развитие событий, когда создаётся "революционный кулак". Большевики действовали так же: терроризируй тех, кто ближе, но позволяет себе сметь "своё суждение иметь". Отсекай их. А потом, когда остались те, кто не обременён рассуждениями, натрави их на противников и захвати власть. Если они грызли близких по духу людей, то своих оппонентов они вообще за людей не считают.

Правда, потом приходит Сталин и сталинцы уничтожают большевиков...

Что касается МакКоннелла, то - связавшись с чёртом, нефиг нарекать на брызги горячей смолы.

[math_mommy]

Медия будет активно освещать суды над нацтеррористами, и регулярно напоминать о том, как Трамп подставил своих последователей. Посмотрим, что из этого выйдет.
Лет 25 назад в республиканской партии была активно внедрена идея привлечь недалеких, злобных людей, в надежде, что ими можно будет легко управлять. А уж протестантов стали завлекать еще раньше, с Рейгана. Рассчитывая на то, что люди без опыта политических действий будут доверчиво смотреть респам в рот. Сколько раз это уже было в истории, и описаны десятки случаев, когда в дальшейшем такой подходы не только выходил боком, но иногда одобренные для ограниченного применения силы пожирали "умников"! Теперь протестанты выбирают сами, кого они хотят, и верхушке респов приходится к ним подлизываться. А нацтеррористы угрожают им самим и их семьям.

[perdakot]

Вот такое у Митча личное убеждение о границах импичмента, вопреки исторической практике и пониманию импичмента отцами-основателями

Зачем вы распространяете беспочвенные теории заговора? Я уверен, что МакКоннелл лучше знает как работает импичмент.

[gracheeha]

Если Вам хочется потроллить, то это не ко мне, я троллей не кормлю.

Это мой личный журнал, где я пишу о том, что МНЕ интересно. А Вашего Пердакота я попрошу тут не пердеть. :(

[perdakot]

Был юридический процесс. Импичмент. Дважды. Оба раза обвинение было основано на поддельных документах. Оба раза Трампа оправдали.

Странно, что вы не обсуждаете, что обвинение основывалось на поддельных документах.

[gracheeha]

Друг мой, я не знаю, с какой Луны Вы свалились в наш грешный мир! О каких поддельных документах может идти речь, если настоящий импичмент проходил НА МЕСТЕ СОВЕРШЁННОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ, а прокурорами и судьями были СВИДЕТЕЛИ, они же - ЖЕРТВЫ преступления. Им не надо было никаких документов, они в этом сами участвовали. :(

[perdakot]

Импичмента было два. Вы, почему-то, комментируете только второй импичмент. Если все так было очевидно во втором случае, зачем они подделывали доказательства?

https://www.youtube.com/watch?v=el4O9pSpX6U&t=1m50s

Им не надо было никаких документов, они в этом сами участвовали. :(

Тем не менее документы были предствалены и они были поддельные.

[chabapok]

Смиритесь.
Именно так говорили демократы, когда суд отказывал адвокатам Трампа.

Теперь сенат отказал хотелкам демократов - и моя очередь вам сказать - смиритесь. Великие американские институты же, и все такое.

Ну или признайте, что американские институты тоже могут быть политически ангажированы.

Потому что, де-юре:

- ни один суд против Трампа не выдал вердикт, что он виновен
- ни один импичмент неудался

Так что, пора бы уже успокоиться.


p.s. там якобы какой-то республиканец из северной каролины, проголосовал за импичмент, хотя был против.

"When this process started, I believed that it was unconstitutional to impeach a president who was no longer in office. I still believe that to be the case. However, the Senate is an institution based on precedent, and given that the majority in the Senate voted to proceed with this trial, the question of constitutionality is now established precedent. As an impartial juror, my role is now to determine whether House managers have sufficiently made the case for the article of impeachment against President Trump."

отсюда https://www.burr.senate.gov/press/releases/senator-burr-statement-on-vote-to-convict-former-president-trump-on-article-of-impeachment

можете это прокомментировать? А то я вообще непонял.

[gracheeha]

Я задумалась, как же точнее перевести на английский русское слово "смириться". Обычно говорят "come to terms", но это выражение имеет смысл "научись жить" с чем-то. А русское "смирись" означает, скорее, "сдавайся и помалкивай в тряпочку". :)

Конечно, ничего подобного юристам Трампа не говорили. Им объясняли, почему их иски не принимают к рассмотрению. Они учли, доработали и во второй половине февраля назначены слушания трёх их исков. Как видите, американцы не сдаются. :)))

Что касается импичмента, то этот процесс ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ политический. И то, что я пишу о лидере республиканцев, я пишу без возмущения, а как естествовед, наблюдающий политический процесс.

Этот импичмент продемонстрировал, насколько Трамп является инородным телом даже в своей собственной партии. Обычно, импичмент объявляет и потом осуждают только члены одной партии, а однопартийцы подзащитного его дружно защищают. В данном случае к объявлению импичмента присоединилось 10 республиканцев в Конгрессе и 7 республиканцев в Сенате его осудили. Кроме того, среди остальных 43-х есть ещё какое-то количество осуждающих действия Трампа, но проголосовавших против по процедурным (в действительности - по политическим) соображениям, чью позицию сформулировал в своём выступлении МакКоннелл.

Сейчас напишу о сенаторе Бурре в следующем комменте.

[perdakot]

Им объясняли, почему их иски не принимают к рассмотрению.

Ах, да, было такое. До injury нельзя иск подавать потому что еще "нет injury", а после "injury" иск нельзя подавать потому что "слишком поздно".

Трамп является инородным телом даже в своей собственной партии

Это такой настоящий закон по которому можно импичить?

[chabapok]

Больше нет. Первый импичмент - это пиар-кампания, второй - война кланов.

[gracheeha]

Сенатор Бурр (республиканец), скорее всего, недоволен тем, что сенатор МакКоннелл умудрился "и капитал приобрести, и невинность соблюсти": осудил действия Трампа после того, как голосовал за его оправдание.

Бурр пишет, что он тоже считал неконституционным рассматривать импичмент после того, как президент покинул должность. Однако, Сенат большинством голосов принял импичмент к рассмотрению и, соответственно, Бурр считал своей задачей решить, заслуживает ли Трамп осуждения или нет. Он, Бурр, так же, как лидер республиканцев МакКоннелл, решил, что заслуживает, и проголосовал за осуждение.

Мне трудно судить, упрекает ли Бурр МакКоннелла за малодушие при голосовании или жалеет, что сам не додумался так поступить. :)

[chabapok]

Если импичмент неконституцинен, и ты это открыто говоришь и потом голосуешь за импичмент - это весьма странная позиция. А сам ты в этом случае похож на лидера африканской страны, который в угаре не смотря ни на что преследует жертву.

Неудивительно, что против Трампа даже свои однопартийцы некоторые против. Они просто невполне адекватны, по всей видимости.

[homester]

\\Именно так говорили демократы, когда суд отказывал адвокатам Трампа.

\\Теперь сенат отказал хотелкам демократов - и моя очередь вам сказать - смиритесь. Великие американские институты же, и все такое.

Судьям плевать на политику, они не переизбираються как сенаторы. Потому отклоненные иски Трампа не следует сравнивать с импичментом за который голосуют представители власти перед лицом своих избирателей. Республиканцы голосовали против на фоне их избирателей среди которых только что-то около 10% поддерживает выдвинутые против Трампа обвинения. Республиканцы прекрасно понимали что от того как они проголосуют зависит их политическое будушее. Поэтому история с исками Трампа принципиально отличается от политически ангажированного импичмента.

[perdakot]

от того как они проголосуют зависит их

У судей от этого зависит их физическое будущее.

[gracheeha]

А вот эту тему, о физическом будущем судей я попрошу Вас раскрыть по-подробнее.

[perdakot]

Погулите "CHAZ", полиция будет просто стоять и смотреть как харасят самих судей или их родственников или детей.

[gracheeha]

Гражданские беспорядки время от времени случаются. Ещё имеет место преступность разной степени тяжести. Панацеи от всего этого пока не нашли. Однако, Вы указали именно судей в качестве жертв физического воздействия. Почему?

[perdakot]

Гражданские беспорядки время от времени случаются.

"Беспорядок" тут не самое важное. Самое важное тут то, что полиция стояла и смотрела.

Вы указали именно судей в качестве жертв физического воздействия. Почему?

Потому что тут предполагают, что судьи и их семьи к этим беспорядкам имунны.

[gracheeha]

Комментатор написал "Судьям плевать на политику", а не на гражданские беспорядки. Вы, конечно, имеете право делать далеко идущие выводы, что политика Трампа привела к беспорядкам в Сиэтле и в некоторых других городах, но я с Вами тут не соглашусь.

[perdakot]

Комментатор написал, что от того, как проголосует Щ зависит будущее Щ, поэтому результат голосования Щ ущербен. На судей это тоже распространяется.

[abalaeff]

Так... где моя гармошка... ;-)

В Вашингтоне Митчелл Мак
Очевидно не дурак:
На импичмент президенту
Не решится он никак!

Тир-дири-дири-дири-дим,
Тир-дири-дири-рим!

:-)

[gracheeha]

:)))