gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
История Киевской Руси - это предыстория России.  Да, действительно, междуречье Волги и Оки, населённое финскими племенами контролировалось, а потом и управлялось варяжско-славянскими людьми Киевской Руси.  Они насильно христианизировали коренное население, принесли туда славянский язык и свою систему управления.

Однако, у России есть и другая, не менее важная предыстория - это ранняя история Орды.  Дело не только в том, что собственно история России начинается с захвата Ростово-Суздальской земли Ордой, жестокой расправой над сопротивлением и установления жёсткого ордынского управления, но важно ещё, что в дальнейшем Московское государство унаследовало все северные земли Орды Чингиз-хана.  Присоединение их произошло легко благодаря тому, что государственное устройство было то же, к которому их жители привыкли, только царь стал белым и западным.

А вот продвижение на запад шло трудно, несмотря на общую религию и язык.  Новгород, он был первый из западных завоеваний, уничтожали жестоко, сначала дед Иван III, потом внук Иван IV.  Других, не согласных с ордынской государственностью, тоже давили, как могли, так же, как Орда расправлялась с непокорными.  Большевики только возродили ордынское управление в его полноте, после того, как заигрывавшие с Европой Романовы стали допускать разные послабления.  Сталин называл Ивана Грозного своим учителем.

С исторической точки зрения это всё не хорошо и не плохо, это просто некая социальная реальность, которая требует того, чтобы с ней считались.  Россия будет возвращаться на круги свои ордынские после любых европеизаций и либерализаций.  Она будет растаптывать ростки либерализма и свободомыслия как чуждые её государственности.  Она естественно будет взращивать единоначалие в разных формах и приравнивать к нулю отдельную личность.  Она будет отторгать всё, что противоречит ордынской государственности.

К счастью, Россия уже немолодая страна и с ней произойдёт то же, что и с Монгольской империей (можно сказать, уже случилось с распадом СССР), и что произошло с Золотой Ордой - они мельчали и распадались, попадали в сферу влияния или в прямую зависимость от других государств и их государственность трансформировалась.

Собственно, русское ордынство это уже не татаро-монгольское ордынство средних веков.  А остатки российского ордынства будут давать себя знать в тех странах, которые были частью Российской империи тем дольше, чем более замкнутый образ жизни будут эти страны вести, отгораживаясь от остального мира.

Date: 2014-07-19 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
> "я сторонница объективных фактов,"

Я тоже.
Поэтому фактом считаю историю моей мамы, которая выжила в 33 году, только потому, что убежала из советских яслей. А её три младшие сестры и младший брат, там остались, их потом опухших от голода привезли, и перекинули через лиску во двор, чтоб не в яслях умирали. Мама их пыталась накормить дождевыми червями, а у них уже не было сил их глотать. Вечером она их трупики ветками забросала. А утром их уже не нашла. Или волки съели, или бродячие соседи. (сама она в камышах, бурьянах на ночь пряталась. Каждый раз в разных местах.

Так вот этому факту, за всю мою жизнь, ещё никто не поверил. И в историю это никогда никем не будет записано.
А её рассказов на несколько томов хватит. О том как она птенцов и яйца из гнёзд вытаскивала, дохлыми животными питалась, как она чуть не умерла от горя и плача, когда накопанных ею дождевых червей, ворона сожрала, пока она за водой ходила чтоб помыть.
Как сосед хотел закопать сына живьём, чтоб избавиться от лишнего, уже не способного двигаться рта: "Тату! Не закопуваете мене,я ничого вашего исты нэ буду."
Мама убежала. А утром они со старшей сестрой нашли мёртвым соседа, рядом с живым пацанёнком. Видимо отец сам не смог пережить того, что хотел от голода сделать.

Пацана они отнесли к воротам, и пошли искать чем бы его накормить. А когда пришли, пацана кто-то украл. Они думали что его съели. А он выжил, благодаря кому-то, и уже взрослым приехал в станицу, посмотреть на место бывшей своей хаты. И поспрашивать, куда делись его родители.
И совершенно не мог вспомнить этого случая с отцом. Видимо защитная система организма заблокировала это воспоминание.

Извините за мемуары.

Больше не буду.

Date: 2014-07-19 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
О, я прошу Вас, не извиняйтесь! Вы замечательно пишете и я читаю Вас с огромным интересом.

Моя семья потеряла во время Голодомора половину своих членов, хотя они жили в городах - в Киеве и в Казатине, Винницкой обл. У меня своих таких историй немало, кое-что я записала в журнале. А отчим из деревни, так вообще - тихий ужас. Я Вам тоже рекомендую записать, что Вы знаете, и, на всякий случай, отпечатать на принтере, чтобы было и в бумажном виде. По нам ещё и послевоенная голодовка проехала так, что даже я её помню, хоть была совсем маленькой.

Date: 2014-07-20 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
> "Моя семья потеряла во время Голодомора половину своих членов, хотя они жили в городах - в Киеве и в Казатине,"

В городах голод был послабее. Даже на Кубани. И даже в отдельных станицах, где самоуправление казачества (демократия)а это там где казачество было из Екатерининских переселенцев русских из России, было практически неразвито.
Где насадить, вместо управления казачьим, управление сельсоветом ВО ГЛАВЕ С МОСКОВСКИМ КОМИССАРОМ, было проще.

> " У меня своих таких историй немало, кое-что я записала в журнале. А отчим из деревни, так вообще - тихий ужас. Я Вам тоже рекомендую записать, "

Я не любитель писать. Я могу только отвечать. (тут меня остановить трудно бывает, аж до драки)
Поэтому я ничего не записывал. Надеясь на память, и на то, что источник рядом. И зная, что никто никогда читать не будет и не поверит.

Вот к примеру на полке у меня под компом, лежит подшивка из десятков газет. Местная газета, где автор Владимир Мокротоваров, выложил своё собрание воспоминаний жертв голодомора "Трагедия села: печальный юбилей". Описаны все ужасы (хотя мама собирала, и говорила что это ещё и послабее, чем пришлось ей пережить).
За эту работу, журналист получил какую-то премию на каком-то солидном конкурсе. В рунете про эту награду много понаписано. НО НЕТ НИГДЕ САМОЙ СТАТЬИ. И даже названия газеты. "Кубань сегодня".

А до него, ещё дважды разные журналисты пытались публиковать, но их тут же пресекали.

Я эту подшивку, пытался сканировать на флешку, чтоб потом в рунете сохранить. Но тогда это можно было сделать только в Универе Кубани. Но мне там прямо отказали, без объяснения причин, Ни за какие деньги.

Сейчас может и можно, но везде говорят что газета уже слишком попортилась. Да и желание у меня давно пропало. В результате регулярных оскорблений и банов, при каждой попытке написать даже слово "голодомор".

Ваш совет, который очень важный (как я сейчас понял)опоздал. Мама умерла 1 февраля. Не дожив до 91 года 24 дня. Старшая её сестра, на год старше, но слишком больна, чтоб её опрашивать.

P.S.
На Украине, голодомор был слабее чем на Кубани, и Казахстане. (здесь было наибольшее число жертв) Республика Украина, слишком большая. И была опасность активного недовольства.
Кроме этого, на Украине, как и на Дону, Ставрополе, Урале, Калмыкии, Воронеже, казацкое самоуправление, исторически не было сильно развито. Там тоже не потребовалось свирепствовать так, как это было на Кубани и Казахстане.

Для примера, не в обиду украинцам, на Кубани слово "Пан" было презрительным. Но отличное от слова иногородний. Это более ругательное. (ну как барин и холоп)Оба применялись для тех, кто не вписывался в казачьи традиции.
Иногда для определения супругов, или жениха с невестой: "Це пан, а це ёго " Или "Барон и бароха"

Казачество юга сибири, дальнего востока, вообще не сопротивлялось, ибо слишком разрознено было. Там голодомор вообще был как простой голод.

Щх заболтаю я вас мимоарами старческими!

Date: 2014-07-20 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Моей семье, действительно, повезло, если можно так сказать, что только половина погибла. Тогда столицей Украины был Харьков и там, а также на восточных украинских землях голодомор проводился железной рукой и вымирали целыми сёлами. Потом туда переселяли целыми колхозами из Нечернозёмья.

Я думаю, Вы неправы, что "никто никогда читать не будет и не поверит". У кого эта правда не вписывается в картину мира, тот и не будет читать, а в современном мире многие люди знают, что Голодомор - часть нашей истории. Пусть будет в общем пользовании. Ко мне иногда приходят комменты на посты, о которых я и сама уже забыла, а вот кто-то нашёл с помощью поисковика и ему это оказалось интересным.

Вот тот коммент о Вашей маме - это уже почти готовый пост. Я Вам очень советую его опубликовать. Вот я даже не задумывалась над тем, как обращались с детьми в яслях и детсадиках в это время. Прочитала, и как бы новый горизонт у меня открылся, ещё какой-то аспект я поняла этого трагического периода.

Date: 2014-07-20 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
> "Вот тот коммент о Вашей маме - это уже почти готовый пост. Я Вам очень советую его опубликовать."

Да я это в разных вариантах где только не выкладывал. В том числе и у себя под метками голодомор , 33г.

Кроме неприятностей, ничего не получал.

Поэтому был приятно поражён, что в вашем лице встретил понимание. (единственное) Хотя конечно вы, как и я, это не основная масс бывшего советского населения.

> "я даже не задумывалась над тем, как обращались с детьми в яслях и детсадиках в это время."

Я же вам ещё не всё сказал.

Маме было десять лет. Её, как и младших забрали в ясли. И кормили только тех, кто мог петь. Мама уже не помнит что. А у неё не слуха не было, ни голоса, и она панически боялась наказания. Поэтому и сбежала. Благодаря чему и выжила. В 10 лет уже могла сама ловить лягущек, черепах, раковины из речки вытаскивать и т.д.

А все взрослые в это время жили на полевом стане колхоза, вместе с детьми старше 12 лет. (как старшая сестра мамы) Там работали, там и питались.
На воскресенье их отпускали.
Мама мамы в этот день приносила ей зерно, зашитое в шов подола юбки. никому не приходило в голову этот шов прощупывать. А может кто-то всё-таки милосердствовал.

Да.
Интересный эпизод. После прекращения голодомора, всех распустили по домам. Ибо такая организация труда практически провалилась.
И начали выдавать продовольствие.

Так вот страх голода был настолько силён у моей мамы и её выжившей сестры, что первый полученный пуд муки родителями, они заквасили в тайне от родителей, и понапекли всяких коржей и хлебов. Чтоб потом насушить сухарей для будущего голода.
Мама мамы узнав, рыдала навзрыд. А потом ходила по соседям, выменивала эти "хлебные изделия" на муку.

Date: 2014-07-21 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Тут я запостила мои собственные воспоминания о послевоенной голодовке http://cheeha.livejournal.com/21108.html

А это вспомнилось о Голодоморе из рассказов бабушки http://cheeha.livejournal.com/639860.html

Голодомор - тяжёлая тема, но всё-таки потомки выживших, как правило, ею интересуются. Просто многие не выжили и не оставили потомков. Моя бабушка говорила, что когда голодает город, это ещё полбеды, но когда голодает деревня, тут уже ситуация отчаянная. Для меня в своё время стало откровением, что это не вся страна голодала, а только отдельные регионы. Даже до сих пор не могу эмоционально осознать, что всё это была целенаправленная политика, вот не укладывается у меня это в голове!

Date: 2014-07-21 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
По сссылкам обязательно сбегаю. Но комменты не гарантирую. Я уже не успеваю вам отвечать. (не умею коротко, в современном формате комиксов. И мыслить в этом, типичном для рунета формате не научен)

> "Для меня в своё время стало откровением, что это не вся страна голодала,"

А я на это в детстве обратил внимание. Потому, что на Кубани больше половины казачества было уничтожено. И мне с детства приходилось сталкиваться с потомками переселенцев, которые не верили в голодомор, даже если о нём говорили их соседи, коренные жители.

Кстати этот вопрос, был одним из антисоветских, которые я регулярно в школе задавал. С соответствующими разборками, и отношением ко мне. Что и привело к исчезновению у меня желания учиться в школе.

> "всё это была целенаправленная политика, вот не укладывается у меня это в голове!"

Пережитки советского воспитания.
И я был на таком этапе, сколько споров было с бабушкой и мамой, по их непониманию того, что голод бывает только от неурожая.
Осознал я причины, когда уже где-то в ПТУ, из всякой литературы и журналов, понял государственное устройство, и его отличие, от казацкого самоуправления с хозрасчётом. Которое по пограничным землям, при царской власти.

И ещё осмелюсь вам заметить, что вы сделали записи, чисто по политическим "наваждениям" (это к вопросу о пропаганде)
Дело в том, что Украина с первого дня своей самостоятельности, ставила целью, преподнести себя миру, как Жертву русского и советского империализма.

И факт голодомора, был одним из инструментов. Голодомор Украина преподнесла всему миру, как геноцид украинского народа. Хотя голодомор был устроен по всем казацким районам. И по русским казакам, Дон, Урал, Казахстан, Ставрополь, и даже Сибирь с Дальним востоком, Даже калмыки казаки вимирали, как и казахские, и всякие поволжские и уральские национальности с казацкими правами жития. И на Кубани, левый берег Кубани и побережье Моря, был заселён Екатериной русскими из средней полосы, и наделены правами казачества (хозрасчёт, самоуправление с обязанноситью быть вооружёнными пограничными поселениями. Оружие тоже за свой счёт)
Там даже станицы имеют название русских городов откуда приехали. "Калужская", "Ставропольская", "Минская", Фонагорийская, "Тверская" и т.д. (многие были переименованы в советские названия)
И разговаривают там по сей день в основном по русски. А вымирали так же, как и потомки запорижцив.

На Украине, голодомор был чуть посильнее, чем в Сибири. Боялись советы восстания такого числа народа.
Остальные казаки, пострадали сильнее украинцев. Но Украина сыграла политически на этом. Вполне обосновано, но несправедливо по отношению к остальным пострадавшим.

Но западная пропаганда, сразу подхватила повод настроить мир против России.
И вы попали под эту пропаганду. Вы и записывали, чтоб сохранить в фактах эту КОМММУНИСТИЧЕСКУЮ АКЦИЮ. Не путать с русской. Русские казаки так же вымирали.

Я не записывал, потому что у меня не было никаких политических стимулов. До нынешнего дня. Когда я столкнулся с русскими нациками, как белыми, так и красными. Но теперь уже поздно.

Хотя я на половину чистопороднейший кацап. Москаль. Из рода потомственных железнодорожников, от ремонтников паровозов, машинистов, до начальников станции Лев Толстой. С родичами инженеров советских закрытых предприятий Москвы.

P.S.
Вы как-то упомянули мальчика с Кубани, которого били за то, что он говорил по русски, я никогда в жизни такого не слышал. Я всё лето провдил в станице, как и десятки других горожан. Все говорили по русски, вся детвора вместе играла, дружила, все говорили кто как хотел, и все друг друга понимали, хотя и посмеивались на языковыми различиями.
Я помню тест для смеха. Русскоговорящих просили произнести "Билэнькэ тэлятко Я дня два учился произносить чтоб не смеялись. Потом сам им пользовался. Но языковых конфликтов никогда ни с чьей стороны не видел, ни в какой станице.
А вот горожанин, и станичник, вот это было. Как было по всей СССР и даже в других странах. Как есть и сейчас.

Date: 2014-07-21 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> западная пропаганда, сразу подхватила повод настроить мир против России.
И вы попали под эту пропаганду. Вы и записывали, чтоб сохранить в фактах эту КОМММУНИСТИЧЕСКУЮ АКЦИЮ.

Ой, Вы даже не прочитав мои записи уже знаете, что я это сделала по политическим мотивам. :)))) И кто тут говорит о предвзятости?!

Date: 2014-07-21 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
> "Ой, Вы даже не прочитав мои записи уже знаете, что я это сделала по политическим мотивам. :))))"

Ой придётся всё-таки отдельную тему сотворить, по приёмам пропаганды, наглядными примерами.
Пока что, мои попытки подбрасывать примеры в ходе общения, не пробиваются.

Не сердитесь только.
Я всегдра обсуждаю текст, сообщение, не расматривая автора. Я могу и врагу поддакивать и аплодировать, и другу сказать что у него спина в грязи, что бы он это знал. 9(помните сказа про голого Короля? Так вот я живу как тот мальчик. чего вижу, то и ляпаю вслух)

Date: 2014-07-22 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, Вы всё-таки зайдите на мой пост о бабушке, он короткий и там чётко указан повод, почему я его написала, и к политике он ни малейшего отношения не имеет. Нелицеприятность - это хорошо, а вот предвзятость - не очень. :)

Date: 2014-07-22 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
Так я же заходил!

И на основании того, что увидел по ссылке, и ответил.

Может не туда попал, повторите ссылку.

Date: 2014-07-22 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Да вот он весь пост:
делюсь рецептом своей бабушки
Прочитала, что какую-то породу крупных мучных червей будут разводить на белок. Вспомнила, что бабушка рассказывала, что во время голодовки 1932-1933 года она, по совету своей мамы, ходила на элеватор и выпрашивала или покупала комочки муки, кишевшие червями, которые остались после просеивания муки для хлеба. Дома она клала всё это на сковороду с каким-нибудь жиром, если он был, обжаривала и протирала через сито, чтобы не видно было червей. Потом заваривала полученную массу кипятком и таким киселём кормила семью. Она рассказала это дедушке через пару лет после голодовки и дед ужаснулся: "Ты же могла нас всех отравить этой дрянью!" А вот, оказывается, мучные черви вполне съедобны и богаты белком. :))

Date: 2014-07-23 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
> "Да вот он весь пост:"

А у меня по вашей ссылке совершенно другое вывалилось.
Прочитал. И долго думал: "А есть ли смысл отвечать? В свете последнего вашего неприятия мною сказанного. Когда вы факты из жизни моих предков назвали "байками".
Очень не хотелось. Ибо ответ будет не в нюх вам. Вашим установкам, полученным с первого дня жизни в западном пропагандистском поле.

Но всё-таки решил написать. В надежде что ваши гости прочитают.
Потому что ещё раз подтвердили, что вопреки международному мнению, голодомор на Украине был слабее чем в остальных казацких землях, где вымирали не только украинцы.

И потому, что вопреки мнению западной пропаганды, Голодомор был не геноцидом украинцев, устроенный русскими (на чём и основывалось двадцатилетнее бандеровское оболванивание граждан Украины)
А ГЕНОЦИДОМ КАЗАЧЬЕГО (РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ) ИСТОРИЧЕСКИ НЕЗАВИСИМОГО, ХОЗРАСЧЁТНОГО И ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО БЫТИЯ. УСТРОЕННОГО КОММУНИСТАМИ (ВСЕХ НАЦИЙ) РАДИ УСТАНОВЛЕНИЯ ВЛАСТИ (ЕДИНОНАЧАЛИЯ)БОЛЬШЕВИКОВ.
Вопреки революционному лозунгу: "Вся власть советам".
(Единоначалие КПСС потом было закреплено в Шестой статье Конституции СССР. От которой коммунисты отказались только на 28 съезде КПСС, уже в Новой России)

Ну а теперь сравнение ВЕЛИЧИНЫ голода, который переживали украинцы (а подобное вашим воспоминаниям, я слышал от многих) и голода перенесённого многими станицами Кубани (в городах было примерно так, как у вас написано)

> "ходила на элеватор "

Какое хождение в станицах Кубани?
Если станицы были оцеплены красноармейцами, и просто стреляли тех, кто хотел вырваться
А в станицах оставались только нетрудоспособные, старики и инвалиды. Остальные, начиная с 12 летнего возраста жили и работали на колхозных полевых станах неделями. На выходной только выпускали.

Моя мама со старшей сестрой, по камышам речки, чтоб красноармейцы не поймали, ОДНАЖДЫ смогли пройти к колхозному складу, и выменять Единственную оставшуюся после конфискации всего подушку, на блюдечко макухи

> "выпрашивала или покупала комочки муки, кишевшие червями,"

Какая мука и мучные черви (которые у многих народов даже деликатесом считаются)"?

Если моя мама (ей былло 10 лет) ходила на центральную дорогу, по которой ходили колхозные лошади. И из навоза выковыривала недопереваренные зёрна, и там же их съедала.

> "с каким-нибудь жиром, если он был, обжаривала"

Какой жир, и что обжаривать?

Если даже курицу наседку, с полувысиженными яйцами конфисковали в колхозный общак.
А моей бабушке все передние зубы выломали стволом винтовки. Допытываясь где чего спрятали. Пока в это время дедушка, перекапывал под дулом винтовки весь двор. Чтоб все убедились, что ничего не спрятано.

Маме удалось только 2 раза поджарить лягушек. Благодаря тому, что коммуняки не нашли полкоробки спичек, на трубе уличной печки.
Потом она головастиков, наловленных выгребанием граблями куширя из речки, глотала живьём. Ибо разжёванные организм просто не принимал.

> "Потом заваривала полученную массу кипятком и таким киселём кормила семью."

Киселём?
В станице мамы, были седены все коты и кошки. Мама тоже дохлых собирала и ела. А дохли они потому что и им жрать было нечего. Но ела и свежатину. В десять лет могла лазить по деревьям, и из птичьих гнёзд птенчиков и яйца выдирать и тут же съедать не пережёвывая.

> ""Ты же могла нас всех отравить этой дрянью!""

Уменя в семидесятых, был сосед. Пенсионер, бывший директор молкомбината. А на Кубань он попал в числе большевиков "двадцатипятитысячников". Направленных на расказачивание и коллективизацию казаков (в 33 году в московии уже были колхозы и даже на Украине)

продолжнение следует

Date: 2014-07-23 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Позже я Вам отпишусь, а сейчас я только хочу восстановить справедливость.
Байкой я назвала совсем не факты из жизни Ваших предков, а заявление, что из американской школы выгнали девочку за то, что она утверждала, что русских погибло во время войны больше, чем американцев. Я повторяю, что в любом ШКОЛЬНОМ учебнике истории приводятся размеры потерь и потери советской стороны практически равны сумме потерь всех остальных участников. ЗА ЭТО девочку из школы выгнать не могли.

Из американской государственной школы вообще очень трудно выгнать ребёнка, хотя подростки, которые бросают учёбу нередко говорят, что их выгнали. Однако, если родители идут в школу узнать, в чём дело, оказывается, что дитя просто пассует уроки. Не то, чтобы я не могла понять ребёнка, которому школа в печёнках сидит. :)

Date: 2014-07-23 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
> "Байкой я назвала совсем не факты из жизни Ваших предков, а заявление, что из американской школы выгнали девочку за то,"

Та дело не в факте (из жизни крестницы моей жены)и не в том, что вы и как назвали, или определили.

Дело в отношении к моим словам.

Но вы можете уже не отвечать.
Я в принципе уже всё сказал, что хотел, И что имело хоть малейший смысл сказать.

Date: 2014-07-23 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
> "Из американской государственной школы вообще очень трудно выгнать ребёнка, хотя подростки, которые бросают учёбу нередко говорят, что их выгнали."

Вот опять предвзятое чтение. Я писал, что отца пригласили забрать из школы.
Добавлю. Что долго его убеждали, чтоб он забрал её. Он там им столько НАШЕЙ првады понаговорил, которой они и понятия не имели, и забрал девчёнку.

А школа по моему была частной.
У меня нет знакомых, которые бы учили детей в государственных школах за границей.
Глядя на Голивудские и MGM фильмы, мне кажется в госшколы в США ходят только негры. (как и в многоэтажках живут, и в метро ездят. Ибо всё это очень похоже на Российское)

Но это я просто для уточнения. Не для обсуждения.

Date: 2014-07-23 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] e-n-p.livejournal.com
продолжение:

И как-то сидя во дворе за забиванием козла, он рассказал, как они коллективизацию проводили:
"Едем мимо кукурузного поля, отлавливаем и гоняем казаков ворюг. Смотрим бурьян шевелится. Решили проверить. Подошли, а там полудохлый казацюра ползёт. Сил нет ходить, а он наворовал кукурузы и в тряпке ещё куда-то пытается тащить. А сил нет, лежит и ревёт. Ну мы ему эту кукурузу в глотку и засунули, чтоб знал как воровать колхозное. Сразу плакать перестал и глаза вытаращил. Мы его там с кукурузой так и бросили" (не не забрали кукурузу, ради которой били)

А на столе рядом с этим рассказчиком, стояла какая-то тонкокерамическая пепельница. Я не помня себя схватил её и хотел кинуть ему в морду, а она сука у меня в руках рассыпалась. Сильно придавил наверно. Не мог себя контролировать.

Знаю, на опыте всей жизни, и по впечатлениям от ваших постов, что не поверите. Ибо противоречит международной западной пропаганде о том, что русские (а не многонациональные коммуняки) геноцид устраивали только УКРАИНЕ.
Но не для вас пишу. А для случайного читателя.

Кстати.
Я в рунете много писал о том, что можно ослабить массовую мировую антироссийскую пропаганду (когда совершалось признание голодомора-геноцида Украины)
Официальным признанием Путиным, голодомора, как следствие хотя бы ошибочных действий большевиков. Совершённых против казацкого сословия всех национальностей. Был такой факт озвучен, как и признание его на весь мир. Но как голод от неурожая по всей России.

И я понимаю почему именно так. Потому что до сих пор во власти всего бывшего СССР, стоят те же советские коммуняки. Т.е. последователи тех кто голодомор творил.
И даже на Украине. Но на Украине эти коммуняки, с корнями бандеровцев. И запад Украины всегда в душе был на стороне западной антирусскости. Поэтому мы сейчас и пожинаем плоды поголовной, многодесятилетней бандеризации Украины. Т.е. политики и идеологии, бывшей в дружбе (и в поступках) с фашизмом Германии.
(в Крыму это не удалось. Потому, что там в основном русские всю жизнь жили)

Извините, больше не буду ничего писать.
Мне, честно говоря, неинтересно писать то, что будет называться "байками".
Это я так, ради приличия ответил.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 02:58 am
Powered by Dreamwidth Studios