на воре шапка горит

[gracheeha]

Посмотрела я немножко "Суд времени".  Честно признаюсь, что формат передачи я считаю очень неудачным.  Это никакой не суд и даже не дебаты, а какая-то перепалка в ускоренном режиме.  Апологет коммунистов Кургинян постоянно истерит и угрожает, что Россия окажется благодаря таким, как Млечин и Сванидзе, в исторической чёрной дыре или даже с переломанным историческим хребтом.  Что указывает мне на то, что он таки настоящий коммунист, а не просто прикидывается им.

Как известно, мошенник подозревает всех в мошенничестве, лгун считает, что все вокруг лгут, а блядь обвиняет других женщин в проституции.  При советской власти мы все были именно в исторической чёрной дыре, когда разве что новая ложь в истории сменяла предыдущую ложь.  Причём, школьный курс истории был весь о том, как эксплуататорские классы угнетали трудящихся, а в университете к этому добавляли производительные силы и производственные отношения.  Мы не знали не только своей истории, но и вообще никакой истории, кроме того, что "обезьяна встала на задние лапы и начала своё победное шествие к коммунизму."

Как можно переломать хребет исторически бесхребетному, исторически желеобразному мировосприятию?!  Конечно, у кого-то природное любопытство брало верх и кто-то читал какие-то книжки, из которых он что-то узнавал об истории.  Но исторические знания советского человека носили отрывочный и случайный характер.  Из "Трёх мушкетёров" он узнавал о кардинале Ришелье, а из "Королевы Марго" о Генрихе Наваррском и при этом совершенно не представляя, что король мушкетёров как-то связан с этим Наварцем.

И вот после погружения коммунистами трёх поколений советских людей в историческое беспамятство, является апологет большевиков и обвиняет историков, которые добиваются рассекречивания архивов, которые для начала стараются осмыслить исторические ФАКТЫ, он обвиняет их, что это они ломают исторический хребет нации!  В полном соответствии с психологией бляди, которая обличает разврат в других.

Comments

Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[runixonline.livejournal.com]

Советские люди иностранных языков не знали, ни книг, ни газет иностранных не читали, с иностранцами не общались.

Ну ладно я , может и нетипичный советский человек кроме английского и японского (переводами с коего подрабатывал) читавший еще на трех языках .
Но уж купить иностранную книгу али газету (газету согласен - не всякую.. плейбой можно было купить лишь у фарцы) проблем не было . Более того - злобный совок содержал целое издательство "Прогресс" -издававшее ИСКЛЮЧИТеЛЬНО книги на несоветских языках. Прчем примерно половина - это книги западных авторов. Да и совсем ненаши книги продавались , дорого правда.

В москве с иностранцами общаться проблем не было -было б желание. В усть-зажопинске - да, там иностранцев не было.. Ну так в среднем мухосранске иностранцев окромя таджиков да азеров и посейчас не водится


Вот с чем действительно была проблема - это с разговором. Советская система была заточена на чтение и перевод..

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

Точно, в другом! В Мухосранске по имени Киев можно было купить только Москоу-Ньюс, а всякие Морнинг-Стар, Юманите и даже Гранму уже ловить надо было. А всякий разврат вроде Уолл-стрит Жорнал можно было почитать только, если у Вас был оформлен допуск. После общения с иностранцем из кап.страны, Вас бы взял под локоток человек в штатском и пригласил бы на беседу, а если бы Вы не захотели с ним беседовать, то на работе у Вас были бы изрядные неприятности. Но с поляками и кубинцами общаться можно было, если не часто.

Москву не стоит путать ни с СССР, ни с Россией, а особенно привилегированную её часть.

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[runixonline.livejournal.com]

Положим Морниг Стар мы еще в школе на уроке читали, а родился и школу кончил я отнюдь не в Москве (Куйбышев конечно не самый Мухосранск , но и не столица как Киев). Причем учился я не в английской школе ( для блатных) а в обычной ;) Гранму тоже приезжая к родителям покупал, хотя ларьки надо было знать.. насчте Юманите не в курсе - с хранцузским у меня както не заладилось

Для прочтения Уоол стрит Джорнал требовался не допуск .. а всего лишь пропуск во ВГИБЛ (студенты туда , в отличие от ленинки получали свободно).. в журнальном зале - обчитайся . В ларьках же он и посейчас не лежит.

С иностранцами из кап стран общался еще студентом а уж на работе постоянно. ВОт только люди как в штатском, так и в форме не брали за локоток ни разу ..не говоря уж о "неприятностях" Может потому, что фарцовкой не занимался ;) . Про поляков уж воообще не говорю .. как вы думаете, кто меня польскому то научил;) ?

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

В Куйбышеве бывали иностранцы?!

не брали за локоток ни разу

Значит, Вы для них были своим человеком и сами бегали на инстуктаж. Или Вы с Луны свалились!

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[runixonline.livejournal.com]

Живые - только на набережной ( с пароходов) Зато проблем с иностранными газетами и книгами не было.

Ага .. ужжосное КаГеБе Вы под кроватью до сих пор ищете? ;)

Впрочем про ваш киев ичего не знаю - может у вас под кроватями агенты и сидели. В Москве на "встречу" имели шанс напросится лишь фарца (ну и валютные шлюхи) ..

ПС До Луны , старниями гробачева, и прочих дерьмократов я уже вряд ли доберусь :(((

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

Под кровать ко мне гебисты лазили только во время обысков, а так их наружка под окнами топталась. Если Вы работали с иностранцами, то не могли избежать и сотрудничества с гебнёй. Так что мы с Вами видели совок с разных концов. :))

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[runixonline.livejournal.com]

Раз к Вам с обыском приходила аж Кровавая гэбня - то это даже не вульгарная фарцовка , а валюта ;)

При работе с иностранцами абсолютно обязательным было сотрудничестов с КГБ лишь для валютных проституток. ;)
В остальных профессиях - это возможно местные киевские особенности. В АН СССР это точно не требовалось.. да большинство бы и послало особистов по известному адресу.. причем без последствий

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

то даже не вульгарная фарцовка , а валюта ;)

Хуже. Особо опасное государственное преступление.

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

На выставках с гидом можно было разговаривать, вопросы задавать. Если в строй-отряд приехали и коллективная встреча, тоже нормально. А расскажите мне, как Вы неформально общались в совке с немцами и американцами.

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

сотрудник режимного предприятия, если знал язык, то мог и читать, но эта категория людей умела держать язык за зубами. Более того, как и Вы, большинство из них были людьми аполитичными и даже читать бы не стали. Естественно, бывали и исключения, среди моих коллег были и антикоммунисты с партбилетом и допусками. Для меня было совершенно немыслимо иметь общие секреты с советской властью, даже когда за это полагались всякие блага и надбавки. Хотя я работала в лаборатории гидро-акустики (нетрудно догадаться, чем она занималась), которая впоследствии была выделена в КБ "Шторм". Когда избегать оформления допуска стало невозможно, я просто уволилась по собственному желанию.

Вы, конечно, можете потрясать своей эрудицией, которую я лично очень ценю, но сильно сомневаюсь, что Вам удастся впарить людям жившим в СССР идею, что Вы - рядовой продукт советского образования. :)) Так же, как граждане могли свободно общаться с западными немцами. Разве что случайно, на краю ледника. :))

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

Коля, Вы с ума сошли, доказывая своё рабоче-крестьянское присхождение! Если уж Вы такой пролетарий, то радоваться должны за пуэрто-риканскую девочку из рабочей семьи, которая стала верховной судьёй Сотомайор, а не оскорблять её. :(

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

Как говорит мой френд Трилириум "тонны и тонны неприкрытой нутряной злобы". Лечиться надо. :(

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[roberto2213.livejournal.com]

Полноте,уважаемая!Помягче бы сказать...НЕПРАВДА Ваша!Я родом с провинциального украинского шахтёрского городка.И в школьные годы (60-е) и иностранной литературы,и настоящих иностранных газет свободно было скок хошь!Учись только,хто хотел =))).
А в республиканском лагере "Молодая гвардия" в Одессе-свободное общение со сверстниками из РАЗНЫХ стран!Вы,вероятно,давненько американизировались и посему ностальгия по родине вывернута наизнанку...=(

недостаток патриотизма шьёте? :))

[cheeha.livejournal.com]

В мои студенческие те же 60-е годы меня и моих сверсников как раз очень интересовала периодика на иностранных языках, поэтому я отлично помню что, как и где мы доставали. Интерес у нас был не столько к иностранным языкам, сколько к политике, но знание языков помогало этот интерес удовлетворить. Мы кооперировались с языками, почти все в какой-то степени знали английский, я ещё - испанский, один парень - немецкий, другой - французский и итальянский, которые оказались самыми ценными для наших целей, поскольку "Юманите" и "Унита" были содержательными газетами. Подписаться на них было невозможно, они продавались в паре мест в центре и некоторые номера в продажу не поступали совсем. Возможно, по цензурным соображениям.

Из литературы кое-что издавалось в подлиннике вроде "Тома Сойера" и другой классики, но Хемингуэя, тогда очень популярного, было невозможно достать, "Над пропастью во ржи" издали в подлиннике много позже, чем в оригинале, хотя, казалось бы, в оригинале издать было проще. А уж как я выискивала Лорку в оригинале! Это когда его стихи звучали на всех вечерах поэзии.

Вы мне лучше расскажите, какую иностранную прессу Вы читали в Одессе, и тогда мы сможем сравнить наш жизненный опыт.

Re: недостаток патриотизма шьёте? :))

[runixonline.livejournal.com]

А уж как я выискивала Лорку в оригинале!

Какие проблемы ? "Прогресс" еще в конце 70-х издал несколько прекрасных сборников, причем двуязычных (Стих - перевод).Один у меня несмотря на все переезды до сих пор уцелел .

Re: недостаток патриотизма шьёте? :))

[cheeha.livejournal.com]

Такие проблемы, что я искала Лорку в оригинале в середине 60-х. Оказалось, что мне надо было просто набраться терпения и подождать лет 12, чтобы его издали. :) Спасибо, знакомые кубинцы что-то привезли, а что-то нашла в академичке.

Re: недостаток патриотизма шьёте? :))

[runixonline.livejournal.com]

про сердину 60-х ничего сказать не могу - я тогда еще в песочнице в машинки играл и Лоркой не интерсовался В конце 70-х особых проблем уже не было, а

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

Я рада за трудящихся Ульбинского металлургического завода. :)

Re: Ой .. опять я в другом СССР жил ;)

[cheeha.livejournal.com]

Моя мама ещё хороший колхоз знала недалеко от Киева. :))