gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha

Моя мама всегда ходила к Бабьему Яру в конце сентября с цветами и я много раз слыхала эту историю, всегда со слезами.  Мне тоже её нелегко пересказывать, но - с Божьей помощью...

Моя мама Лидия Марковна Сергеева, урождённая Маевская, родилась в декабре 1925 года.  Семья жила на Большой Подвальной, тогда ул.Ворошилова.  Когда началась война, которая Великая Отечественная, Лида как раз окончила 8-й класс 155-й школы.  Дедушка мой не мог эвакуироваться, поскольку он работал на электростанции (ТЭЦ-1, на Андреевской ул), обеспечивал работу контрольно-измерительных приборов.  Электростанция должна была работать до последнего, а в случае сдачи Киева директор эл.станции и мой дед должны были полностью вывести её из строя так, чтобы восстановить было невозможно.  Бабушка категорически отказалась покидать мужа.



Немцы взяли Киев 19 сентября, через несколько дней стали взрываться дома на Крещатике.  А 27-го появились эти объявления "Все жиды города Киева..."  У мамы была подружка одноклассница Гита Крупник, старшая дочка в многодетной семье.  Сама Гита после школы уехала погостить к бабушке в Белоруссию, а вернуться домой уже не смогла.  Остальные дети были малыши порядка пяти, трёх лет и грудные двойняшки.

Жили Крупники в начале ул.Стрелецкой, в сторожке.  Отец работал сапожником - сидел в сапожной будке, чинил обувь, бывало, что и выпивал...  Гитина мама была прачкой, брала стирку на дом.  Когда моя мама Лида узнала об этом объявлении, то побежала к гитиным родным помочь им собраться.  Все полагали, что немцы будут куда-то увозить евреев тем более, что в одном квартале от места сбора была ж/д станция "Лукьяновка".

Мои родные жили на третьем этаже, а под ними жила старушка-еврейка.  В доме ещё жили несколько стариков-евреев, чьи дети сумели эвакуироваться, а они остались, уверенные, что немцам не будет дела до стариков.  Вечером 28-го они обошли всех соседей, со всеми попрощались, а потом, собравшись у старушки, всю ночь молились.

Рано утром Лида побежала к Крупникам, чтобы помочь им добраться до места сбора.  Моя мама вела старшего малыша за ручку, гитина мама вела другую малышку, а папа вёз коляску с двойняшками.  Моя мама представляла себе, что она посадит их всех в поезд и будет махать на прощание платочком, но всё получилось иначе.  Недалеко они и прошли, только по улице Рейтерской и вышли на Сенную площадь, как увидели, что в конце площади стояли заставы полицаев.

Глаза гитиной мамы наполнились ужасом и она стала кричать: "Лидочка, иди домой, тебя могут потом не выпустить!"  Мама моя не понимала её ужаса и что-то там блеяла, что Вы, дескать, обязательно напишите, когда приедете на место.  А женщина кричала: "Беги домой!  Беги скорее, пока тут нет застав!  Сиди дома, никуда не выходи!" и толкала её в сторону от площади.  И девочка Лида тоже испугалась и побежала домой...

29 сентября 1941 года не был Йом-Кипур, в тот год он пришёлся на 1 октября. (Википедия) Впрочем, за один день немцы и не управились расстрелять всех...  Гита выжила, в 43м или 44м её видели общие знакомые, на ней была военная форма, но в Киеве она больше не жила и моей маме никогда не довелось встретиться с ней после войны.

Date: 2010-01-28 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Найдите записи в журнале Дюкова или Бердник с утверждением о том, что на территории Украины украинские националисты убили больше евреев, чем немцы. Иначе читатели этого журнала будут вас считать безграмотным демагогом.

Date: 2010-01-28 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Не говорите за всех. Что за большевистская страсть к обобщению?
А так - читаем Вики.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B

Date: 2010-01-28 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Хозяйка журнала, я правомерен в своём обобщении?

ЗЫ. В данной статье не дается приведенное утверждение.

Date: 2010-01-28 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
"Каждый пишет, как он дышит". Я - за свободное самовыражение.

Date: 2010-01-28 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Наш собеседник утверждал, что на территории Украины украинские националисты убили больше евреев, чем немцы, но не смог дать ссылку на доказательство этого утверждения (журнал Бердник без указания на запись, журнал Дюкова без указания на запись, статья в Википедии про украинский коллаборационизм, в которой такое не говорится - это не ссылки), и не признал свою неправоту. Я вправе называть его безграмотным демагогом?

Отвечу за него:

Date: 2011-10-02 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
http://a-dyukov.livejournal.com/408493.html
и непосредственно ссылка на книгу Дюков А.Р. Второстепенный враг: ОУН, УПА и решение «еврейского вопроса». 2-е изд., испр. и доп. М.: Фонд "Историческая память", 2009. 174 c. 1000 экз.
http://common.regnum.ru/documents/evrei.pdf

Date: 2010-01-28 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
Утверждение - это выводы. Выводы проистекают из фактов. А фактологии там достаточно. Все немецкие акции обсеспечивались украинскими националистами. Сами немц правтически не убивали, за них это делали другие. Плюс сами украинские националисты без всякого руководства со стороны немцев убивали.

Date: 2010-01-28 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Сами немц правтически не убивали, за них это делали другие.

Это утверждение является ложью.

Date: 2010-01-28 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
В контексте Украины - нет. Они там в основном организовывали и командовали, если успевали. За оружие брались не по обходимости, а для души. Как и в Прибалтике.

Date: 2010-01-28 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
http://xkcd.com/285/

Date: 2010-01-28 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] realizator71.livejournal.com
А это к чему?
Я ведь ещё раз повторю, что у меня ни с Вами, ни с хозяйкой журнала противоречий-то нет. Вопрос идёт о том, что нельзя разделять жертв нацизма по национальным признакам и надо понимать механизм убийства в целях его неповторения. И не дать использовать некоторые тенденции в освещении уничтожения людей нацистами в целях сокрытия смысла нацизма и последствий его победы.
Поэтому я так и настаиваю, что нельзя. к сожалению, всё сводить к частным воспоминаниям.
ЗЫ. Большое спасибо хозяйке журнала, что дала развернуть здесь практически научный диспут, но я полагаю, что в этом ЖЖ надо закругляться. Если я решу что-то написать на эту тему (или анлогичную), я скину Вам ссылку и мы в нашем обычном и уважительном стиле подискутируем.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 04:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios