8-го Тишрея 5702
Jan. 25th, 2010 07:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheehaМоя мама всегда ходила к Бабьему Яру в конце сентября с цветами и я много раз слыхала эту историю, всегда со слезами. Мне тоже её нелегко пересказывать, но - с Божьей помощью...
Моя мама Лидия Марковна Сергеева, урождённая Маевская, родилась в декабре 1925 года. Семья жила на Большой Подвальной, тогда ул.Ворошилова. Когда началась война, которая Великая Отечественная, Лида как раз окончила 8-й класс 155-й школы. Дедушка мой не мог эвакуироваться, поскольку он работал на электростанции (ТЭЦ-1, на Андреевской ул), обеспечивал работу контрольно-измерительных приборов. Электростанция должна была работать до последнего, а в случае сдачи Киева директор эл.станции и мой дед должны были полностью вывести её из строя так, чтобы восстановить было невозможно. Бабушка категорически отказалась покидать мужа.
Немцы взяли Киев 19 сентября, через несколько дней стали взрываться дома на Крещатике. А 27-го появились эти объявления "Все жиды города Киева..." У мамы была подружка одноклассница Гита Крупник, старшая дочка в многодетной семье. Сама Гита после школы уехала погостить к бабушке в Белоруссию, а вернуться домой уже не смогла. Остальные дети были малыши порядка пяти, трёх лет и грудные двойняшки.
Жили Крупники в начале ул.Стрелецкой, в сторожке. Отец работал сапожником - сидел в сапожной будке, чинил обувь, бывало, что и выпивал... Гитина мама была прачкой, брала стирку на дом. Когда моя мама Лида узнала об этом объявлении, то побежала к гитиным родным помочь им собраться. Все полагали, что немцы будут куда-то увозить евреев тем более, что в одном квартале от места сбора была ж/д станция "Лукьяновка".
Мои родные жили на третьем этаже, а под ними жила старушка-еврейка. В доме ещё жили несколько стариков-евреев, чьи дети сумели эвакуироваться, а они остались, уверенные, что немцам не будет дела до стариков. Вечером 28-го они обошли всех соседей, со всеми попрощались, а потом, собравшись у старушки, всю ночь молились.
Рано утром Лида побежала к Крупникам, чтобы помочь им добраться до места сбора. Моя мама вела старшего малыша за ручку, гитина мама вела другую малышку, а папа вёз коляску с двойняшками. Моя мама представляла себе, что она посадит их всех в поезд и будет махать на прощание платочком, но всё получилось иначе. Недалеко они и прошли, только по улице Рейтерской и вышли на Сенную площадь, как увидели, что в конце площади стояли заставы полицаев.
Глаза гитиной мамы наполнились ужасом и она стала кричать: "Лидочка, иди домой, тебя могут потом не выпустить!" Мама моя не понимала её ужаса и что-то там блеяла, что Вы, дескать, обязательно напишите, когда приедете на место. А женщина кричала: "Беги домой! Беги скорее, пока тут нет застав! Сиди дома, никуда не выходи!" и толкала её в сторону от площади. И девочка Лида тоже испугалась и побежала домой...
29 сентября 1941 года не был Йом-Кипур, в тот год он пришёлся на 1 октября. (Википедия) Впрочем, за один день немцы и не управились расстрелять всех... Гита выжила, в 43м или 44м её видели общие знакомые, на ней была военная форма, но в Киеве она больше не жила и моей маме никогда не довелось встретиться с ней после войны.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-26 01:18 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-26 05:07 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-26 05:37 am (UTC)Ее расстреляли в 1941.
Муж ее после войны к деду заходил и все повторял: "А вдруг она жива?"
А дед ему ответил: "Нет ее! Налаживайте свою личную жизнь!"
no subject
Date: 2010-01-26 06:47 am (UTC)ЗЫ. Я - не ревизионист, просто не люблю, когда из лющей ьрагедии делают "частную вечеринку".
no subject
Date: 2010-01-26 06:49 am (UTC)пост не о том
Date: 2010-01-26 04:30 pm (UTC)Слухи о том, что происходит Бабьем Яру стали ходить довольно скоро. Но ведь естественно было считать, что там расстреляли, скажем, коммунистов, а остальных отправили куда-то на поселение. Осознание, что эти дети были бесчеловечно убиты, прорастало у моей мамы годами ("но маленькие дети! нет, не может быть!"), пока не превратилось в ужас уверенности.
no subject
Date: 2010-01-26 04:37 pm (UTC)Моя бабушка всё вспоминала, что последнее, что она слышала по радио - это решительные слова диктора (суровый мужской голос): "никогда германский сапог не ступит на киевскую землю..." На этих словах радио заткнулось, а на улице кто-то истошно кричал: "Немцы в Дарнице!"
с исторической точки зрения
Date: 2010-01-26 05:42 pm (UTC)Бабий Яр - начало геноцида еврейского народа, а геноцид по любому признаку, этническому, религиозному или социальному, САМОЕ УЖАСНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Матросов, солдат, партизан противника убивают во всех войнах, о военнопленных Второй мировой войны разговор отдельный и тоже непростой. Уничтожение немцами евреев, цыган, психически больных, гомосексуалистов - несопоставимое по тяжести преступление.
29 сентября 1941, которое 8 Тишрея 5702 по еврейскому календарю, это рубикон, где лютый нацистский антисемитизм превратился в геноцид. И Вы называете это "частной вечеринкой"?! Не фиг "охолосщивать" Бабий Яр, раз там ещё и матросов расстреляли?! Впрочем, это вполне советский подход. Когда игнорировать трагедию Бабьего Яра стало невозможно, они там установили монумент мускулистым мужикам в шинелях и бескозырках.
с политической точки зрения
Date: 2010-01-26 06:00 pm (UTC)Но не нацизм, не антисемитизм, не ненависть к большевикам, которых многие отождествляли с евреями, даже не работу в полиции называете Вы причиной трагедии Бабий Яр. Нет, Вы называете причиной украинский национализм и "украинских националистов, без которых такой массовый расстрел был бы невозможен"! Хотя украинский национализм - это осознание украинцами себя как нации, а националист - это человек, заботящийся о развитии своей нации, но Вы легко ставите по последней московской моде знак равенства между гитлеровским нацизмом и украинским национализмом.
Re: пост не о том
Date: 2010-01-26 06:25 pm (UTC)Re: с исторической точки зрения
Date: 2010-01-26 06:37 pm (UTC)Вы полагаете вслед за многими, что еврейские жертвы исключительны, а остальные - это пыль под ногами истории? Не удивляйтесь росту антисемитизма, поскольку Вы в очередной раз хотите доказать, что евреи по сравнению с другими исключительны.
И, кстати, первыми там были расстреляны пациенты психиатрической больницы, убивали там и цыган.
ЗЫ. И вообще меня умилило то, что Вы полагаете, что советских солдат и матросов можно убивать за здорово живешь просто потому что так захотелось немцам. Ну я понимаю, уберменши убивают унтерменшей. Американцы убивают вьетнамцев. Нормально. Логика западного человека.
Re: с политической точки зрения
Date: 2010-01-26 06:49 pm (UTC)Остальное, ужи извините, просто абзац. Омоновец никого не убивает в отличие от полицая, он выполняет свою работу как любой полицейский где-нибудь в Вашингтоне (кстати, у Вас в США за несанкционированную демонстрацию полиция премии раздаёт)?
Полицай же убивал. Убивал с наслаждением и по велению души. И многие из них убивали в Бабьем Яру, а не стояли в оцеплении. Они же ловили и направляли в места расстрелов, зная, что ожидает людей. Этим развлекались украинцы. Кстати, в той же Белоруссии в районах, где преобладало белорусское население, полицаев для такой работы найти было сложно, немцам приходилось делать всё самим или завозить тех же украинцев и прибалтов, поскольку людей не хватало, это была оттяжка по времени и многие евреи спаслись, как это произошло с некоторыми моими родственниками.
Мотивация для полицаев просто поражает. Оказывается, нормально убивать за жрачку. Хочешь жить лучше - замочи жида и через 70 лет тебя оправдает сторонник прав человека из США ...
ЗЫ. Ещё раз подчёркиваю, с какой лёгкостью Вы готовы оправдать всех, кто работал на нацистов.
нация философов и музыкантов :(
Date: 2010-01-26 08:42 pm (UTC)Re: с исторической точки зрения
Date: 2010-01-26 08:50 pm (UTC)Re: с исторической точки зрения
Date: 2010-01-26 08:59 pm (UTC)Re: с политической точки зрения
Date: 2010-01-26 10:48 pm (UTC)Уважаемый Реализатор, против кого или чего направлен Ваш гнев?
Re: с политической точки зрения
Date: 2010-01-26 10:51 pm (UTC)Re: с политической точки зрения
Date: 2010-01-26 11:46 pm (UTC)холокоста, как русскоязычных (помните термин "группа дресированных евреев") так и других, не то наивных, не то глупых, не то хитрых, не то все вместе. Вот им бы и напомнили свои, а вернее, старые советские аргументы тридцатилетней давности.
люди рискуют её повторить
Date: 2010-01-26 11:48 pm (UTC)В этом смысле и искусственный голод периода коллективизации являлся геноцидом украинцев раз миллионы их погибли. То, что евреи не забывают своих убитых, всем остальным - прекрасный пример. Народ должен помнить своих мучеников, народ должен помнить свою историю. А если у кого эта память еврейского народа вызывает приступ антисемитизма и желание повторить геноцид, тому надо просто лечиться от бешенства.
Если Вы наблюдаете эту ненависть в России, то самое лучшее лечение её - это вспомнить своих русских мучеников - миллионы! - и похоронить их и своих павших солдат - тоже миллионы. Найти их кости в заброшенных шахтах, в засыпанных рвах, на бывших полях сражений и похоронить их по-человечески. Может быть, слёзы по своим погибшим смягчат озлобление сердца.
Re: с политической точки зрения
Date: 2010-01-26 11:56 pm (UTC)Насчет нападок на Сheeh'у. Есть старая шутка (типа армянское радио) Дословно не помню, но суть приблизительно такая.
"Что будет если лев нападет на мою тещу?)
Ответ: Пусть сам и выпутывается.
А это не лев...
Re: с политической точки зрения
Date: 2010-01-27 12:01 am (UTC)Re: с политической точки зрения
Date: 2010-01-27 06:12 am (UTC)Re: люди рискуют её повторить
Date: 2010-01-27 06:23 am (UTC)И про геноцид украинцев во время голодомора - не смешите. Не было этого.
Re: с исторической точки зрения
Date: 2010-01-27 03:22 pm (UTC)Re: с исторической точки зрения
Date: 2010-01-27 03:29 pm (UTC)