странные детали

[gracheeha]

Просматривая всякое о микробиологе Брюсе Айвинсе, натолкнулась на его некролог в областной газете того городка, где он жил и работал, Frederick News-Post, и среди прочего читаю:
A memorial service will be held at 10 a.m. Saturday, August 9, at St. John the Evangelist Catholic Church, 118 E. Second Street, Frederick. Officiating will be the Rev. Richard J. Murphy. Interment will be private.

Вроде бы всё правильно, суббота, день поминовения всех умерших, отличный день для отпевания, церковь Св.Иоанна евангелиста, где он много лет был прихожанином. Но, позвольте! Ведь церковь не отпевает самоубийц! По ним не справляют панихиды, их имена не поминаются в заупокойных молитвах и их не хоронят в освящённой земле! Неужели католики, которые воюют с противозачаточными средствами, не имеют церковного развода и лишают причастия тех, кто вступил во второй брак (естественно, гражданский), как упорствующих в прелюбодеянии, неужели они нынче делают послабление для самоубийц?!

Пошла я просматривать эту газетку, что они пишут об Айвинсе, и вышла в итоге на вебсайт местного радио. А там наткнулась на такое интересное заявление лейтенанта местной полиции с украинской фамилией Мартяк, что, когда вызвали скорую помощь (а в Америке на призыв о помощи всегда приезжают - пожарная машина практически немедленно, полиция и скорая), то
Officials found Ivins unresponsive on the floor in a room in his home.
At the time when officers were called, nothing indicated the medical emergency was a suicide, he said.

Понимаете, НЕ БЫЛО НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ, ЧТО МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ ТРЕБОВАЛАСЬ В СЛУЧАЕ СУИСАИДАЛЬНОЙ ПОПЫТКИ. В больницу Брюса Айвинса забрали живым. Не помню где, мне встречалось упоминание, что скорую к нему вызывали домой в марте и он был без сознания. Если Айвинс страдал диабетом, то у него могли наблюдаться резкие падения сахара в крови (гипогликемия), которые сопровождаются сначала полусвязной речью, когда больной не отдаёт себе отчёт, что он говорит, а при дальнейшем падении сахара - человек теряет сознание, иногда бьётся в конвульсиях. Если рядом кто-то есть, кто понимает причину, то сунуть ему в рот пару таблеток глюкозы и человек приходит в себя, вполне адекватно воспринимая действительность. В более тяжёлом случае требуется инъекция глюкозы.

Я не ставлю диагноза этому микробиологу, я просто хочу заметить, что в случае, если он страдал диабетом или другим заболеванием, травля его со стороны ФБР, могла привести к обострённой реакции по сравнению со здоровым человеком. А в возрасте 62 года иметь какую-нибудь болячку - вполне вероятно. Будем ждать заключения патологоанатома.

И под конец заявление от его института:
In a statement, USAMRIID said the center "mourns the loss of Dr. Bruce Ivins, who served the Institute for more than 35 years as a civilian microbiologist. In addition to his long and faithful government service, Bruce contributed to our community as a Red Cross volunteer with the Frederick County chapter. We will miss him very much."

"Нам будет его очень нехватать" - не похоже, чтобы они имели его за террориста...

Comments

Все это можно интерпретировать

[(Anonymous)]

самыми разными способами, и статья мало что проясняет. В частности, хотелось бы знать, кто, собственно, сделал звонок, о котором идет речь. Самоубийцы иногда сами звонят в полицию перед самоубийством вместо предсмертной записки, но непонятно, с чего бы Ивинсу так поступать (вроде бы не от кого из близких отводить подозрение, и т.п.) С другой стороны, если бы он хотел, чтобы его тело скорее нашли, то к чему уведомлять полицию о своих планах? Достаточно, чтобы они просто приехали.

About 1:15 a.m. Sunday, Frederick County Emergency Communications received a medical emergency call from Ivins' 622 Military Road home, said Lt. Shawn Martyak of the Frederick Police Department. Officials found Ivins unresponsive on the floor in a room in his home.

At the time when officers were called, nothing indicated the medical emergency was a suicide, he said.

А что коллеги выразили соболезнования и сожаления, то странно было бы ожидать иного.

Re: Все это можно интерпретировать

[cheeha.livejournal.com]

Это не соболезнования коллег его семье, а заявление института в прессу.

Ну да, а как иначе?

[(Anonymous)]

Представьте -- это ведь первые публичные слова о только что трагически умершем. В такой ситуации о нем можно говорить только хорошее, или предстать - опять же, перед публикой - совершенным монстрами вроде каких-нибудь Максима Соколова или ВВП. Кому и зачем такое может понадобиться? Даже в качестве попытки защитить институт от критики что, дескать, премировали сумасшедшего террориста это было бы бессмыслено и противно.

Коллеги тоже не верят в его виновность:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/02/AR2008080201632.html

а NYT публикует какой-то бред наподобие дурного мультфильма, типа "evil scientist подробно рассказывает зрителям как всех убьет":
http://graphics8.nytimes.com/packages/audio/national/20080802scientist.mp3
-- good old NYT, I knew we could depend on it.

[alex-argen.livejournal.com]

Сильная аналогия с британским делом о погибшем эксперте по ОМП. Того действительно затравили спецслужбы.
Но спешу заметить, что всяческие странные поступки, типа рассылок бомб в конвертах, частенько совершают вполне почтенные уважаемые люди, и даже преподаватели права и т.д. Истинная природа человека сокрыта под рубашкой и галстуком, и ее неожиданные проявления иногда ошарашивают общество.

[vlad-ab.livejournal.com]

Аналогии не получается. Д-ра Келли никакие службы не травили, его точка зрения в точности совпадала с точкой зрения этих служб. Более того: он сам и сформировал эту точку зрения.

[alex-argen.livejournal.com]

Тем не менее, кто-то же его довел до самоубийства?

[vlad-ab.livejournal.com]

Тут такой сложный случай... Он, видимо, не выносил публичности, а ему пришлось давать парламенту показания в прямом эфире часами. BBC твердила, что Келли лжет. Он не знал, как с этим справиться. Его пресса довела.

[cheeha.livejournal.com]

Но спешу заметить - не будем спешить, Алекс, презумпция невиновности распространяется на всех, в т.ч. и на вполне почтенных, уважаемых людей. Количество грязи, которое пресса вылила за последние последние пару дней на покойного без всяких на то оснований (ибо никаких фактов ФБР не представило), заставляет меня содрогаться от отвращения. Я намерена просмотреть нашу прессу (крупные издания) с точки зрения, кто ревностно бросился выполнять команду "Ату его!", и использовать эту историю, как тест порядочности СМИ. Предыдущий тест был в начале 2003, перед войной в Ираке, когда основная пресса поголовно превратилась в советские "Известия".

[avzel.livejournal.com]

Вот вам материал для вашего теста: http://www.cnn.com/2008/CRIME/08/02/anthrax.suspect/index.html.

[vlad-ab.livejournal.com]

А способен ли полицейский установить медикаментозное отравление? Охотно верю, что их этому учат, но явных признаков могло и не быть.

Что самоубийц не отпевают - это неправильно. Если самоубийца умер не сразу, и у него было время для покаяния (а у Айвинса оно было) - и соборуют, и отпевают, и хоронят там где полагается. Кроме того, обряды совершают над случайными самоубийцами и самоубийцами-душевнобольными, а также над теми, кто ценой своей жизни спасает других.

[alex-argen.livejournal.com]

(в качестве реплики)
) Из этого длинного списка остается весьма немного:)

[vlad-ab.livejournal.com]

Напротив, остается буквально все, кроме разве последнего пункта.

[vlad-ab.livejournal.com]

Вот еще не лишено интереса.

Ivins had several letters to the editor published in The Frederick News-Post over the last decade. He denounced taxpayer funding for assisted suicide, pointed readers to a study that suggested a genetic component for homosexuality and said he had stopped listening to local radio station WFMD because he was offended by the language and racially charged commentary of its hosts.

He also commented on the growing political influence of conservative Christians, and he was willing to criticize his church. "The Roman Catholic Church should learn from other equally worthy Christian denominations and eagerly welcome female clergy as well as married сlergy," Ivins wrote.

[cheeha.livejournal.com]

Интересно! А откуда это?

[vlad-ab.livejournal.com]

депеша AP

[occuserpens.livejournal.com]

Интертесно, а есть линк про то, что Ивинс работал только с жидким антраксом? http://www.cnn.com/2008/CRIME/08/03/anthrax.case/

[cheeha.livejournal.com]

Я неоднократно наталкивалась на эту инфу. Завтра поищу линк посолиднее.

[occuserpens.livejournal.com]

Ага :) Что касается похорон самоубийцы, то это ИМО абсолютно непринципиально. Во-первых, времена сейчас либеральные. Во-вторых, это дело исключительно серьезное. Если понадоится, позвонят сверху и похоронят как положено, ни слова не пикнут :)

[cheeha.livejournal.com]

С какого верху? От папы Римского? Ведь мы всё-таки живём с стране, где нет уполномоченного по делам религий. Вы помните, сколько проблем было у Джо Кеннеди (старшего сына Роберта), когда он пытался получить анулмент брака с первой женой? А м.п. это она добивалась и оформляла развод. Сама она не католичка, а бедного Джо, хоть он и конгрессмен и Кеннеди, как только он зарегистрировал второй брак, священник перестал допускать к причастию - он был в глазах церкви прелюбодеем!

Самоубийство - самый страшный грех и ни в одном из православных приходов, что я знаю за 20 лет в Америке (антиохийских, греческих, американских, русских), ни при каких обстоятельствах самоубийцу отпевать не стали бы. Ну, может быть, под дулами автоматов. Конечно, если человек пришёл в себя, раскаялся, но всё-равно умер, это - другое дело, здесь vlad_ab прав. Католическая церковь в Америке очень сильна и мне трудно себе представить, чтобы государственные органы осмеливались посягать на её догмы, это вызвало бы возмущение всех верующих без различия деноминации.

Более того, версия самоубийства микробиолога именно органами и проталкивается, как признание им своей вины. Им, наверное, даже на руку было бы, чтобы церковь от него отреклась.

[occuserpens.livejournal.com]

[Более того, версия самоубийства микробиолога именно органами и проталкивается, как признание им своей вины. Им, наверное, даже на руку было бы, чтобы церковь от него отреклась.]

Конечно, это работа спецслужб, что в их интересах - им виднее. В данном случае было принято решение, что похороны будут по церковному обряду, а доктринальные вопросы проигнорировали. На таком уровне это все очень легко делается.

[cheeha.livejournal.com]

Держу пари, что Вы не являетесь регулярным прихожанином никакой церкви! Вы даже не представляете, насколько в Америке церковь отделена от государства.

[occuserpens.livejournal.com]

[Держу пари, что Вы не являетесь регулярным прихожанином никакой церкви!]

Агностик я

[Вы даже не представляете, насколько в Америке церковь отделена от государства.]

С историей иракских ОМП и биотеррористической истерии я знаком очень прилично. Поэтому ни секунды не сомневаюсь, что устроить похороны самоубийцы по церковному обряду на таком уровне проще простого
:)

[cheeha.livejournal.com]

""USAMRIID doesn't deal with powdered anthrax," said Richard O. Spertzel, a former biodefense scientist who worked with Ivins at the Army lab. "I don't think there's anyone there who would have the foggiest idea how to do it."

from http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/02/AR2008080201632_pf.html
Scientists Question FBI Probe On Anthrax

[occuserpens.livejournal.com]

Понятно. Спасибо, оприходовал: http://inplainview.co.nr/newsTerrorBio.htm

В общем, понятно, что одиночка явно не мог осуществить биоатаку. С современными технологическими процессами так не бывает, чтобы кто-то один мог провести такую операцию!

А конкретно, имеем обычные в таких случаях словесные упражнения, которые непонятно что означают. С ОМП всегда так, эта история тянется годами.