gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
Жизнь есть постоянное познание.  У нас есть органы чувств и их сигналы мозг преобразовывает в целостную картину мира.  Эта функция мышления называется восприятием.  Затем мозг анализирует, есть ли для нас опасность в нашем окружении или, наоборот, что-то хорошее (еда, партнёр для секса и т.д.), и с помощью гормонов даёт свой ответ - эта функция называется эмоцией.  
 
Поскольку опасность, а так же хорошие вещи, могут существовать не только в поле нашего восприятия, мы стараемся проникнуть мысленно за его пределы с помощью функции мышления называемой интуицией.  А в конце подводим итоги с помощью функции рационального мышления.
 
В современной человеческой культуре выделились области, где превалирует одна из функций мышления.  Так наука - это познание мира рациональным мышлением.  Конечно, учёный не отключает ни свои восприятия, ни свои эмоции, ни свою интуицию, но основной функцией в науке является рацио, остальные играют вспомогательную роль.  При описании результатов учёный вообще избегает их демонстрировать и, естественно, ничего "помимо" и "вопреки" рацио в научной работе не может фигурировать.
 
 Искусство тоже познаёт мир, но его основной инструмент - эмоциональная функция нашей психики, а прочие функции являются только вспомогательными.  Искусство, в высоком значении, а не китч, не признаёт эмоциональной фальши, а "помимо" и "вопреки" рацио бывает запросто.  Вспомним кубизм в живописи, "Таракан" Кафки, театр абсурда, всё идёт в дело, если только является эмоционально правдивым.
 
Религия - принадлежит области интуитивного познания мира.  Мистический опыт монаха - это интуиция в чистом виде.  Религиозное познание не заботится о рацио, эмоцио, ни даже о восприятии, хотя не может без них обойтись при попытке передачи религиозных познаний.
 
Человеку свойственно использовать все функции мышления для познания мира.  Мы читаем записки путешественника, забравшегося в места, куда мы сами побоимся забраться, или описывающий своё восприятие опыта, который мы не рискнём повторить (например, пересечь океан на плоту).  Он делится с нами своим восприятием.  
 
Искусство даёт нам возможность эмоционального сопереживания автору произведения.  Наука сообщает нам о своих рациональных достижениях, которые мы частично можем понять, но в основном принимаем, уповая на авторитет учёных.  Религии предлагают интуитивные пути мировосприятия, привлекая некие сущности, которые непостижимы иными путями.  
 
Если бы религиозный метод познания не давал человеческому сообществу ничего полезного (т.е. эволюционного преимущества перед сообществами не практикующими культов), то мы бы имели сугубо атеистические народы или племена наряду с племенами поклоняющимся богам, духам и т.п.  Но ничего подобного мы не наблюдаем на протяжении исторического времени.
 
В современном мире говорят, что "в окопе под бомбёжкой атеистов не бывает", значит - помогает.  Личное горе тоже нередко приводит людей к религии.  Кроме того, развитые религии вырабатывают очень действенные нормы взаимоотношения людей в обществе и отношения общества к природе, которые закрепляются авторитетом Вездесущего и Всемогущего.

Date: 2020-08-12 11:40 am (UTC)
nicksakva: (bej)
From: [personal profile] nicksakva
/* мы бы имели сугубо атеистические народы или племена */
Конфуцианство и даосизм, господствовавшие в Китае на протяжении веков, предлагают все-таки несколько иные пути мировосприятия, чем другие религии. Более, скажем так, рациональные, нежели интуитивные. Во всяком случае на высоких уровнях, а не в "популярном изложении для народных масс".

Да и привнесенный туда и широко распространившийся позже буддизм тоже в общем-то, пожалуй, наиболее "безбожная" из мировых религий.

Date: 2020-08-12 07:24 pm (UTC)
nicksakva: (bej)
From: [personal profile] nicksakva
В моем представлении ритуал - это как раз больше из области рационального, а не интуитивного познания мира. Эмпирика.
Например, ритуал омовения действительно помогает от болезней по вполне рациональным, а не интуитивным основаниям.
Да и в христианстве многие ритуалы были весьма "рационализированы" - индульгенции, "молитвы от" и т.п.

Опять же, интуитивно ;) мне представляется, что инкорпорирование конфуцианством и даосизмом народных верований происходило так сказать "рационально".

Типа, народ все равно верит во все это. Не разубеждать же его.
Просто проинтерпретируем его мифы в соответствии с соответствующими философскими концепциями.
occuserpens: (Default)
From: [personal profile] occuserpens
Познание, окопы... Эти парни гораздо более прагматичны: https://www.amazon.com/Learning-Lead-Like-Jesus-Principles/dp/0736972447/

Date: 2020-08-13 06:12 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
Вера – это изначально встроенное интуитивное осознание существования некого высшего смысла (Творца). Став религией – активно использовалось государством для подавления масс, особенно после внедрения единобожия. Церковь стала властью, непререкаемым авторитетом, требовавшим безусловного, нерассуждающего подчинения своим догмам.

Но Возрождение (от ужасов пандемии – бог не помог!), а затем наука начали разрушать основы церковной власти и привели к другой крайности – атеизму. Но то, что встроено в человека – вера в высшее начало, уничтожить невозможно.
Поэтому появились новые идеи, не противоречащие науке – разумная Вселенная, созданная неким Абсолютом, в основе все та же мораль – любовь, справедливость, вечная Душа. Это освобождает от власти Церкви, но не снимает личной ответственности за свои поступки. Что вера нужна и помогает жить – однозначно!

Date: 2020-08-13 03:45 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
Собственно, соблазн безответственности встречается не только в церкви, но и везде, где существует иерархия./ - совершенно верно!
я уж не говорю об этом позорище - московская РПЦ, филиал ФСБ((((

но в Минске - батюшки вышли на улицу в знак солидарности с народом! молодцы!

Date: 2020-08-13 04:19 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вот о таком на Майдане уже не помню, возможно и было такое, они же тоже люди!

Date: 2020-08-14 06:21 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
мы тоже очень пристально следили за событиями Майдана и переживали, так хотелось, чтобы народ добился свободы! и, я считаю, главное удалось, не смотря на такого страшного и вооруженного до зубов соседа, Украина себя отстояла.
сейчас, конечно, сложное время и очень неудачный президент, но это урок народу - нельзя покупаться на обещания и шоу. думаю, у страны есть будущее, как и у России, когда она избавится от этих нелюдей у власти.
а в Беларуси сейчас - важнейшие события, отстоят свободу и станут нормальной европейской страной. в пример РФ!

Date: 2020-08-13 08:48 pm (UTC)
tijd: (Default)
From: [personal profile] tijd
Для выживания в трудных условиях нужна смелость. Когда, казалось бы, есть все причины для того, чтобы впасть в отчаяние и сложить руки, лучше выживает тот, кто не боится и остается оптимистом.

Некоторым такую смелость дает религиозная вера. Без веры обрести ее можно, но трудно.

Следует также признать, что оптимизм не во всех случаях - оптимальная стратегия для выживания. Евреи, которые во время Холокоста покорно садились в поезда для отправки в концлагерь, были частично жертвами оптимизма, который помогал их предкам выживать в трудные годы.

Исторически религиозные раздоры также принесли столько горя и смерти, что, признавая пользу от религии, нельзя закрывать глаза на вред.

Date: 2020-08-14 04:08 pm (UTC)
tijd: (Default)
From: [personal profile] tijd
Страшная история про то, как QAnon (псевдорелигиозный культ) отравляет людям мозги.

While QAnon bubbled on the fringes of the internet for years, researchers and experts say it has emerged in recent months as a sort of centralized hub for conspiracy and alternative health communities. According to an internal document reported by NBC News this week, Facebook now has more than 1,000 of these QAnon groups, totaling millions of members.
Users like Rein Lively who started off in wellness communities, religious groups and new-age groups on Facebook, Twitter and Instagram during the pandemic were then introduced to extremist groups like QAnon, aided by shared beliefs about energy, healing or God — and often by recommendation algorithms.
And while anti-mask sentiment has surfaced in a variety of ways for a number of reasons, viral videos of anti-mask confrontations have become causes for celebration in conspiracy circles, embraced as examples of people taking the fight against their shadowy enemy into the real world.

https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna1236695

Тяге людей к подобным культам можно посочувствовать, но отрыв от реальности в итоге кончается злом.

Date: 2020-08-14 05:22 pm (UTC)
tijd: (Default)
From: [personal profile] tijd
Атеистические мифы коммунистов

Коммунизм советского образца был несомненно формой религиозного культа, в котором тексты Маркса и Ленина рассматривались, как священное писание.

даже если его произвели академические учёные

Академическая наука отличается тем, что имеет механизмы для защиты от суеверий и отделения вымысла от реальности. Механизмы несовершенные, и проколы иногда случаются, но это лучше альтернативы.

Ложь разъединяет людей (даже когда она делается "во спасение"), а правда объединяет. Советской Союз развалился после того, как в результате "гласности" люди перестали бояться смотреть в глаза неприятной правде и таким образом смогли объединиться против власти.

Date: 2020-08-17 09:18 pm (UTC)
tijd: (Default)
From: [personal profile] tijd
Так же и литература, искусство

Разница в том, что наука накапливает и увеличивает знания (те, что поддаются накоплению).

Мифические знания не накапливаются, а передаются без изменений.

От абстрактных мыслей о религии отвлекает вот эта картинка:


Date: 2020-08-18 04:34 pm (UTC)
tijd: (Default)
From: [personal profile] tijd
больше узнаём о людях из литературы и искусства, чем из работ по психологии

Не уверен, что это поддается измерению, но современная психология, как наука, несомненно накапливает знания о человеке быстрее, чем литература и искусство.

мормоны в Солт Лейк Сити более склонны придерживаться демократических взглядов

В Солт Лейк Сити традиционно демократический мэр (ныне - 40-летняя Erin Mendenhall).



города более демократичны, посёлки и сельская местность более республиканские

Такие графики тоже есть.



Эффект меняется с географией.



Логично, что люди, которые всю жизнь провели в деревне и никогда не встречали людей, непохожих на них, пугаются изменений и проявляют большую консервативность.

Но для того, чтобы убедить их голосовать за патентованного жулика и против собственных интересов, сильную поддержку оказывает религия. Тупик, в который ныне зашла республиканская партия, вызван не в последнюю очередь вовлечением религии в политику.

Евреи, родившиеся в СССР больше склонны к республиканским взглядам

У некоторых из них обнаруживается поистине религиозная нетерпимость ко всему, что ассоциируется с "левыми" и "социализмом". Как и в истории с культом QAnon, это пример того, что для зарождения религиозного сознания не требуется религиозных учреждений.

Date: 2020-08-18 10:40 pm (UTC)
tijd: (Default)
From: [personal profile] tijd
В конце 80-х такой традиции там не было.

Демократы в мэрах там с 1976 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mayors_of_Salt_Lake_City

Хотя в 80-ых было трудно представить, что в 2016 мэром станет открытая лесбиянка.

Город рос и становился менее провинциальным

Все относительно, конечно. По сравнению с Нью-Йорком провинциальности все еще в избытке. Но в сравнении с мормонской глубинкой контраст большой.

ещё не разбиралась с QAnon'ом

В Atlantic была подробная статья про религиозный характер QAnon:



QAnon is emblematic of modern America’s susceptibility to conspiracy theories, and its enthusiasm for them. But it is also already much more than a loose collection of conspiracy-minded chat-room inhabitants. It is a movement united in mass rejection of reason, objectivity, and other Enlightenment values. And we are likely closer to the beginning of its story than the end. The group harnesses paranoia to fervent hope and a deep sense of belonging. The way it breathes life into an ancient preoccupation with end-times is also radically new. To look at QAnon is to see not just a conspiracy theory but the birth of a new religion.
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2020/06/qanon-nothing-can-stop-what-is-coming/610567/

Я писал про это здесь: https://puppet-djt.livejournal.com/156936.html

Но в это время мы еще не представляли полного масштаба этой опухоли.

An internal investigation by Facebook has uncovered thousands of groups and pages, with millions of members and followers, that support the QAnon conspiracy theory, according to internal company documents reviewed by NBC News.
The investigation’s preliminary results, which were provided to NBC News by a Facebook employee, shed new light on the scope of activity and content from the QAnon community on Facebook, a scale previously undisclosed by Facebook and unreported by the news media, because most of the groups are private.
The top 10 groups identified in the investigation collectively contain more than 1 million members, with totals from more top groups and pages pushing the number of members and followers past 3 million. It is not clear how much overlap there is among the groups. <...>
Facebook has been key to QAnon's growth, in large part due to the platform's Groups feature, which has also seen a significant uptick in use since the social network began emphasizing it in 2017.
There are tens of millions of active groups, a Facebook spokesperson told NBC News in 2019, a number that has probably grown since the company began serving up group posts in users’ main feeds. While most groups are dedicated to innocuous content, extremists, from QAnon conspiracy theorists to anti-vaccination activists, have also used the groups feature to grow their audiences and spread misinformation. Facebook aided that growth with its recommendations feature, powered by a secret algorithm that suggests groups to users seemingly based on interests and existing group membership.

https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/qanon-groups-have-millions-members-facebook-documents-show-n1236317

Multiple supporters of the QAnon conspiracy theory, which got its start on far-right message boards, are running campaigns for Congress in 2020. <...>
Currently, among these candidates who have endorsed or given credence to the conspiracy theory or promoted QAnon content:
Twenty candidates -- 19 Republicans and one independent -- have already secured a spot on the ballot in November’s general election by competing in primary elections or by fulfilling other requirements needed to get on the ballot.

https://www.mediamatters.org/qanon-conspiracy-theory/here-are-qanon-supporters-running-congress-2020

Date: 2020-09-14 08:42 am (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
Религия - принадлежит области интуитивного познания мира. Мистический опыт монаха - это интуиция в чистом виде.

Скорее, это область эмпирического знания (если оставить за рамками различные девиации личности и откровенные психические расстройства), которое из-за его объективной ограниченности трансформировалось в пустые ритуалы и т.н. "традиции".

Забавно, но именно современная наука, формально антагонистичная всякой религии, постепенно приближается к тому, чтобы частично восполнить дефицит религиозного эмпирического знания.

Date: 2020-09-16 08:22 am (UTC)
oleg_ttt: (Default)
From: [personal profile] oleg_ttt
Монахи, как правило, существуют в религиях с долгой традицией и отработанным механизмом отсеивания личных девиаций и психических отклонений.

Увы, это не так. Истериков, шизофреников, мегаломанов и прочих девиантов среди этой публики всегда было с избытком. Отсюда многочисленные "(сно)видения" и "контакты с Богом" на актуальную для паствы тематику. В качестве примера можно привести т.н. "апостола Павла", а уж менее известных имён среди этой публики просто тьма.

Ритуалы и традиции бывают пустыми, когда верующий не интересуется их смыслом

Ритуалы и традиции бывают пустыми во всех тех случаях, когда они придуманы самими людьми (а, например, в христианстве практически все ритуалы и традиции именно такие). И не важно - верующие они или нет. Да и сам термин "верующий" очень давно наполнен поразительными выдумками клириков, благодаря чему они всегда могут красиво интерпретировать любые несоответствия религиозной теории и религиозной практики. Всегда же можно объяснить отсутствие чуда недостатком веры, не так ли? :)

Вообще, путь интуитивного познания - в рамках какой-то религии или чисто секулярным образом - подобен намерению пересечь дремучий лес, где легко можно заблудиться.

Согласен. И заблудиться можно уже на понятийной стадии. Интуиция - вовсе не функция мышления, как Вы выше её определили, ибо она не основана на опыте, логике или знании. Интуиция - сенсорный инструмент личности человека (элемент её конструкции), настроенный на коммуникации с той частью сущего, которую в наше время принято отрицать как таковую :)

Лучше всего сочетать интуицию с восприятием или с рациональным мышлением.

Пожалуй, лучше всего таким образом интуицию подавлять. Хотя, конечно, сумма векторов здесь очень сильно зависит от конкретной ситуации.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 07:51 am
Powered by Dreamwidth Studios