уж если те, кто обязаны были предотвратить 9-11, в итоге получили награды...

[gracheeha]

Неделю тому назад "LA Times" опубликовала странную статью As he investigates Trump's aides, Robert Mueller's record shows surprising flaws В целом статья критически анализирует карьеру 73-летнего Роберта Мюллера, указывает на недостатки и промахи в его работе, но в последнем параграфе оптимистично цитирует коллегу Мюллера: "If he believes somebody has committed a crime, he’s going to do whatever he can to hold them accountable. Trump’s name or brand is not going to back down Mueller."

Ко всем упущениям цитированным в статье я могу добавить, что ФБР под руководством Мюллера не провело профессионального расследования теракта 9-11, в результате чего США воюет в Азии и, как выяснилось, в Африке до сих пор, а терроризм только растёт и распространяется. Роберт Мюллер ЛИЧНО курировал расследование антраксного теракта, которое было полным фиаско: первый обвиняемый успешно отбился и отсудил у ФБР $6 млн. за все страдания. В итоге вину повесили на мертвеца и вряд ли бы новые доказательства выдержали бы проверку судом. Оба обвиняемых были американцами, а американская армия тем временем воевала в Ираке.

Согласно анализу, сделанному "LA Times", прокурор Мюллер недостаточно хорошо обосновывает свои обвинения. Таким образом, сторонники Трампа могут надеяться, что и их любимый президент отделается испугом, а его подельники - небольшими неприятностями с правосудием.

Comments

[knowyouare]

>>сторонники Трампа
Я думаю нет никаких сторонников Трампа, есть просто противники политики демократов=)

[gracheeha]

>> противники политики демократов

А они не могут себе выбрать поприличнее лидера?! Им обязательно нужен полуграмотный жлоб, патологический брехун и придурок? Я думала, что Дабл-Ю уже предел, но оказалось, что отнюдь нет.

Если бы дело было только в противниках демократов, то выбрали бы Кейсика или Рубио, или ещё кого-нибудь из 19-ти кандидатов. Но нет, Трамп восхищал республиканского избирателя своим откровенным пренебрежением нормами морали, своим разговорным словарём уровня Эллочки людоедки. Он обещал всем всё и сразу и почему республиканский избиратель купился на его дурацкие обещания? Потому что у достаточно многих республиканских избирателей в голова набита опилками.

Кстати, я думаю, что во время праймериз кремлины уже помогали Трампу.

[gb0]

Судя по тому, как в полуфашисты записали Ромни – ничего ни Кейсику, ни Рубио  – в плане приязни от демократов – не светило.

[gracheeha]

Я не помню, куда записывали Ромни. Я вообще-то к нему хорошо относилась, он был нашим губернатором и массачусетсы были им довольны. Бедняга, правда, безбожно врал во время избирательной кампании, прикидываясь консерватором, но то таке... мне было, скорее, его жалко. Это были хорошие выборы 2012 года, мы выбирали, кто лучше, а не кто меньшее зло. Обама мне нравился больше, но и Митя Ромни меня устроил бы. А в 2016 меня тошнило от обоих, однако, я считаю, что Хиллари была бы меньшим злом.

Приязнь демократов республиканскому кандидату, как правило, не светит, но, если он побеждает, то хорошо бы, чтобы он мог выполнять свои обязанности, и не помешало бы, чтобы он не позорил страну. Хиллари не была хорошим госсекретарём, но всё-таки она вела себя в обществе прилично и не увлекалась твиттами по утрам, тужась избавится от содержимого прямой кишки. И не каждое её заявление содержало ложь. Не говоря уже о том, что она никогда не хвасталась, что хватает за член любого понравившегося ей мужика.

[gb0]

Ну да, Хилари хвасталась тем, как ловко отмазывала клиентов, как-то насильников и педофила. Got to give her a credit – в роли адвокатессы всяких харасеров-педофилов-насильников – она хороша. И отмазывает своих – бесподобно; совсекретные мейлы – как-то попали на некошерный комп сектстера-педофилa, а по факту – не привлекли – вообще никого; что там не привлекли – клиренса никого не лишили, хотя закон явно был нарушен. Неустановленной группой лиц.

Ромни посмел сказать, что главным врагом Америки – была и будет Россия. Политика партии тогда была – мир-дружба-жвачка-уран, и эта, more flexibility. Overall, предвыборные высказывания мосье Ромни были оценены как reckless and unworthy of a major presidential contender.

[knowyouare]

Я думаю, это издержки местной избирательной системы - все сводиться к 2м кандидатам в итоге. Лично мне кажется, что выборы в 2 тура - гораздо более интересная альтернатива.

[gracheeha]

Американская демократия создавалась в 18-м веке, она во многом архаична. Её создатели не предполагали двухпартийной системы, это оказалось побочным эффектом системы. Впрочем, она доказала свою жизнеспособность и адаптируемость. Посмотрим, как она впишется в XXI век. :)

[knowyouare]

Я вот подумал, насчет предыдущего сообщения, я не совсем точно выразился. Есть не только противники демократов но и противники нынешней полит элиты, взращенной в университетах Лиги Плюща. В Трампе увидели именно его неформат, поэтому многое ему простили.
Я думаю, бы тоже проголосовал за Трампа, будучи гражданином Штатов.

[marko19511]

//Я думала, что Дабл-Ю уже предел//
Да, я тоже так думал. Оказалось что наш Жора Кущенко на фоне Трампа смотрится теперь просто как "rocket scientist". Кстати, он с папой осуждает политику Трампа.

[gracheeha]

Именно привлечение Карлом Роувом необразованных, мракобесных евангеликов добило рейгановскую партию. Оно подпитало ту жлобскую струю, которую начал Гингрич при поддержке канала Фокс-Ньюс, придало им grassroots energy.

Теперь Жорик может сколько угодно осуждать жлоба Трампа, но это он с Гингричем искалечили GOP в погоне за голосами. Впрочем, синие воротнички были оставлены и Демократической партией, которая бросилась подбирать professionals и прочий upper middle class, отвернувшийся от республиканцев. Сейчас в стране та грустная ситуация, когда интересы половины населения (ниже медианы) напрочь игнорируются и у них нет реального представительства в Конгрессе. Ничего хорошего от этого ждать не приходится. :(

[math_mommy]

Ну то есть республиканцам боятся нечего - свой человек, завалит, если надо.

on the second thought

[gracheeha]

Это задание Мюллера - его лебединая песня. Старику 73, перенесённый рак и другие проблемы со здоровьем. Поэтому я думаю, он постарается завершить свою карьеру достойно. Говорят, он подобрал очень сильную команду для расследования кремлёвского вмешательства и сговора кампании Трампа с кремлинами. Они не захотят сесть в лужу в этом громком деле. Тем более, что это дело не столько против придурочного президента, сколько против многолетнего врага - советской, ставшей российской, разведки.

Трамп, скорее всего, ни в какую тюрьму не сядет: подаст в отставку, принесёт справочку-выручалочку о психической неполноценности и отправится с Меланьей домой. Кушнер расскажет всё и получит условно. Важно, чтобы задействованные с американской стороны лица предоставили информацию того, как действовали кремлины. Сами эти люди опасности для Америки не представляют, в отличие от кремлёвских спецслужб.

[gb0]

Самая большая тактическая проблема Мюллера в настоящий момент – проста аки блин.

Товрищи спецпрокурорские сошлись (за какие-то там коврижки, hereby undisclosed, но – будем считать, что за полезные для дела), что Флинн будет виновен в том, что ничего прямо незаконного-незаконного не сделал, но зачем-то соврал об этом агентам ФБР (до 5 лет турмы). Тоесть все флинновские некузявости с турками и русскими до дела  – пофигу, а вот за "ввел в оману ФБР" – можно и выписать ему чего-то там, условно или не очень. Fair enough.

Итого – ключевой свидетель обвинения – обвинен (и признал вину) во вранье. Как это обстоятельство скажется на доверии к показаниям этого самого ключевого свидетеля – жизнь покажет, но думаю – что не очень хорошо.

[gracheeha]

Это называется "сделка со следствием". Помощь следствию в обмен на отказ от судебного преследования по ряду пунктов. На сегодняшний день мы только знаем, что Флинн признаёт себя виновным в даче ложных показаний. Значит, по этому пункту спора нет. Не исключено, что его обвинят по другим статьям, по которым он себя виновным не признаёт, и дело будет решаться в суде. Я слышала, что у него довольно слабая позиция в этой сделке со следствием. Однако, если он окажет существенную помощь следствию, то, возможно, его уголовная ответственность обойдётся дачей ложных показаний.

Сделка со следствием имеет смысл для прокурора, если подозреваемый располагает существенной для расследования дела информацией. Обычно применяется в расследовании дел организованных преступных групп. В данном случае - российских спецслужб. Флинн же после всего случившегося вряд ли будет представлять опасность для Штатов, будет сидеть тише воды, ниже травы и зарабатывать на консультации блокбастера о том, как маньчжурский кандидат пришёл к власти и какой апокалипсис он устроил. Может, шпионские романы начнёт писать.

А вот российские спецслужбы Пиндосию, Гейропу и их союзников в покое не оставят. Кремль занимается рэкетом: если не хочешь, чтобы у тебя пожар не случился, - плати и оказывай уважение. Или Вы думаете, что стремительные успехи Сев.Кореи в ракетостроении происходят от идей чучхе?! А если ещё им удастся посадить своих марионеток или купить людей у власти в нескольких странах, то мутить воду станет совсем легко. Вот поэтому надо получить максимум информации у завербованных лохов, окольцевать их и выпустить на свободу.

[gb0]

Когда Ромни про эрэфию говорил, что они #1 foe – это было бредом. Быcтро же меняется политика партии.

Сделка со следствием – имеет смысл для всех, правда. Но при этом – в интересах прокурора – признать обвиняемого виновным в чем-то другом, отличном от вранья под присягой – потому как это сильно снижает шансы на то, что его свидетельтвам про большую рыбку – поверят. Что угодно – но не вранье под присягой.

А что пухленький рокетмэн – летает на российских или китайских (но скорее – на российских, причем возможно даже – украинского производства) движках  – то понятно. Спасибо стратегическому терпению, у него и бонба есть, а теперь еще и средства доставки.

[gracheeha]

Да, Ромни оказался прав, хотя в 2012, на фоне разрастающегося терроризма это было трудно разглядеть. Даже если Обама это знал, он не мог заявить об этом вслух: есть разница, что может позволить себе говорить глава государства, а что позволено кандидату. Если бы Ромни выиграл выборы, он бы тоже помалкивал в тряпочку до 2014 года.

Я ещё раз обращаю Ваше внимание, что вопрос достоверности свидетеля на суде в данном случае - вторичный. Несравнимо более важно получить информацию о том, как действовали российские спецслужбы. Правдивость этой информации проверяют по другим каналам. Большая рыба тут - не старик Трамп, который может спокойно доживать свой век в позолоченных апартаментах на верхушке башни имени себя. Большая рыба это Кремль, в суд её не потянешь, но от неё надо защититься, ещё лучше - придушить, а для этого надо знать её повадки и уязвимые места.

Опять таки, придушить надо с наименьшими потерями для себя и для других, но надо оценить и степень опасности этой акулы: можно ли просто развести в её водоёме водоросли, чтобы они перекрыли ей постепенно кислород, или надо действовать более решительно, рискуя потерями для мирного населения эрефского водоёма, а возможно, и нашими.

Как сказал, кажется, Коми, (коллективный) Путин не республиканец и не демократ, он гадит в своих интересах. Республиканцы напрасно видят врагов в демократах и радуются, то Путин им помог. Демократы - это оппоненты, а Путин - коварный и беспринципный враг. Мюллер расследует действия Кремля в первую очередь и поэтому ему не так уж важно хорошенько прищучить тех лохов, которые попались на кремлёвскую удочку. Эти лохи могут отделаться лёгкими шлепками, если подробно проинформируют свои взаимодействия с Кремлём.

[gb0]

Я когда-то запальчиво сказал одним знакомым из ex-припогонах , что если обрисовать РФ/Украине/etc массовую конфискацию/заморозку активов в западных страных, а так же аннулировние внж/гражданств и депортацию членов тысячи-другой семей – то за 48 часов в стране можно будет устроить liberty and justice for all, или еще что-то. Потому что суть пост-советских режимов – клептократия, причем воруют именно с целью легализации "в цивилизации". Посмотрим, я так понимаю – Россеюшке – хотят устроить ровно это.


>Как сказал, кажется, Коми, (коллективный) Путин не республиканец и не демократ, он гадит в своих интересах.
Я про это год уже пишу – что не нужна Путину никакая администрация работающая, ни (R), ни (D). Перманентные внутренние разборки – куда как важнее, чтобы ничего толком не делалось. Тогда можно обделывать свои дела.

>Мюллер расследует действия Кремля в первую очередь

А вот a lot of us on the right кажется, что эта цель – побочка. А первично – уничтожить Трампа, если не накопав или насочиняв на импичмент, то накопав или насочиняв достаточно, чтобы исключить его переизбрание. Для чего – в команду набирались известные доноры демократов.

Я – за импичмент, но только – по делу. Есть что-то противозаконное – пинком под зад из белого дома. А на нет – и суда нет. Major позитив Трампа – он impeachable. Демократы в случае чего – проголосуют за, то понятно. Но и половина респов – тоже проголосует за, так как они его тайно эм...недолюбливают, если помягче сказать. Compare and contrast с мадам Клинтон, у которой – никто ни в чем никогда не виноват, разве что vast right-wing conspirаторы гадят.

[gracheeha]

Ну что ж Вы так плохо о старике Мюллере думаете там, справа?! Он практически мой ровесник, большую часть его жизни Москва была для него столицей главного врага, с которым он воевал (Вы почитайте о его работе в LA Times). А Дональд Трамп, тоже практически ровесник Мюллера, был для него американской celebrity. Какое может быть сравнение в калибре: спецслужбы Кремля или семейка Трампов, даже рвущаяся к власти?

Америка переживёт Трампа со всеми его выходками, а вот вражеское вмешательство необходимо пресечь, а не игнорировать. Об этом говорил Коми во время его интервью в Сенате и, я боюсь, что справа слишком увлеклись межпартийными дрязгами (слева такое тоже случается). Вспоминается детский рассказ о двух дерущихся воробьях, которые так увлеклись дракой друг с другом, что не заметили, как к ним подкралась кошка. :(

И далась вам всем справа та Хиллари (ещё одна ровесница Мюллера)?! Противная баба, но кто она нынче такая, чтоб на неё силы тратить! Вообще, в нашем быстро меняющемся мире управлять страной должны люди молодые, предпочтительно, сорокалетние плюс-минус, с быстрой реакцией и свежей головой. Я не проповедую эйджизм, но, безусловно, считаю неправильным, когда современным обществом управляют старейшины.

[gb0]

Один академик Зельдович, или там –  Эйнштейн, или профессор Дершовиц –  в возрасте 70+ – стоит хреновой тучи молодых балбесов.

В пользу потенциальной (фактов как для суда – у меня, сразу оговорюсь – нет, и вряд ли они будут) ангажированности Мюллера говорит его record, на котором, в частности – закрываниe глаз Мюллеровского ФБР на дело Uranium1, и интенсивное использование в деле юристов-демократов, которые все как один были донорами Клинтон.

Есть такая штука – appearance of impropriety. Ее должны всячески избегать судейские и прокурорские, и кому как не прокурору Мюллеру – об этом знать. Так вот – ее не избегают. Это может наводить на грустные мысли, и кое-кого – таки наводит.

А бабу, как Вы изволили выразиться – надо под суд отдать, со всей ее камарильей. Не потому, что до нее прям много дела есть, а потому, что закон – он должен быть для всех – один, на чем Америка стояла, и хотелось бы – чтобы стояла и дальше.

[rasta]

/цитирует коллегу Мюллера: "If he believes somebody has committed a crime, he’s going to do whatever he can to hold them accountable./

То есть выверт правосудия в репрессии: не по факту конкретного преступления и от него поиск преступника, а преследование по тоталитарной-диктатурной схеме - берётся человек и ищется ему обвинение.
Интересно они сами додумались или знали сталинскую формулу: "был бы человек, а статья найдётся"?
Вообще, когда вот такое называют демократией, это звучит, как насмешка.