gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Между прочим, прежде, чем Дональд выиграл общие выборы, он должен был выиграть праймериз.  Значит, Кремль топил за него других республиканских кандидатов. :)

Date: 2016-12-11 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Странные вещи происходят с людьми.

Date: 2016-12-11 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Сама мысль, что какая-то иностанная держава может повлиять на исход президентских выборов в США, это на грани легкого дебилизма.

Date: 2016-12-11 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Можете писать "маразма". :)
Однако, это не моя идея, а ЦРУ: они обнаружили, что Кремль не просто устраивал беспорядок в американских выборах, но помогали именно Трампу. Сегодня это - главная новость.

Date: 2016-12-12 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Помогать-то они может и помогали. Но помогли ли?

Date: 2016-12-12 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Честно говоря, их вклад не столь важен, как факт, что Кремль продвигает одного из кандидатов. Очевидно, у Кремля есть планы, как использовать Трампа, когда он будет исполнять обязанности американского президента.

Date: 2016-12-11 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Что в этом дебильного? Могли ли взломанные имэйлы повлиять на исход выборов? Как минимум ничего дебильного в этом предположении нет. Стояла ли Россия за взломом имэйлов? Да, об этом говорит ЦРУ. Если два эти предположения верны, то иностранная держава могла повлиять на исход президентских выборов в США.

Date: 2016-12-11 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] zerosense.livejournal.com
А что значит повлиять на исход выборов? Ну какая должна быть цепочка действий между взломом почты и поведением избирателей. Как фактически происходило это влияние? Те Путин сказал, что Хилари плохая и все ему поверили?

Date: 2016-12-11 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В этих имэйлах было много компрометирующего или то, что на поверхности можно было рассматривать, как компрометирующее Хиллари или ее кампанию. Разве это не влияет на поведение избирателей?

Date: 2016-12-11 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zerosense.livejournal.com
Да как-то это чересчур опосредованно и слишком тонко для акции по манипулированию избирателеми. Так любую киселевскую телепередачу можно записать в эту категорию и заявлять, что российское телевидение повлияло на итоги выборов в США.

Date: 2016-12-11 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Что тут опосредованного и тонкого? Киселевскую передачу в США мало кто смотрит, и тем более смотрят больше, где русскоязычные живут - в несревновательных штатах, типа Нью-Йорка или Калифорнии. А имэйлы были большим скандалом.

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-11 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-11 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-11 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-11 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com - Date: 2016-12-11 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 06:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Трамп выиграл на работягах. В гробу они видали эти тонкости.

Date: 2016-12-11 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
Свободный полёт предполагаемых мыслей,возможных допусков,сложно-сочинённых анализов (та не тех,о каких подумали!))американских спецслужбистов аки на аватарке в образе синей птицы
с воспалённой нервной системой.;=))))
P.S."дебилы"-слово, любимое российским Главным дипломатом для короткой характеристики иных homo sapiens...

Date: 2016-12-11 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На аватарке не синяя птица :) сложно-сочиняйте анализы дальше :)

Date: 2016-12-11 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
Ааа,вспомнил:географ глобус пропил и теперь из вашингтонского обкома географию электорату втюхивает.;=)))

Date: 2016-12-11 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не поверите, как заходит речь о том, что я географ и кто-то хочет уколоть меня, постоянно говорит: "географ глобус пропил" :)

(no subject)

From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com - Date: 2016-12-11 03:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-11 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это называется blaming the messenger.

Date: 2016-12-11 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вообще-то blaming не было. Вопрос был в том могла ли иностранная держвала повлиять на результат выборов.

Date: 2016-12-11 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А это разновидность blaming-a. Если бы иностранная держава запустила дезу, которая повлияла на исход выборов, тогда да. Это вариант крайне маловероятен, но не невозможен. Однако, если дезы нет, то винить за влияние надо не разгласителей компромата, а того, кто сам себя скомпроментировал. Напр, президента Никсона погубили не журналисты Вудвард и Бернстайн, а сам Ричард Никсон. Штаб Демократической партии скомпроментировали не русские, а сами штабисты. Инфу об их нарушениях могли разгласить русские, китайцы, или местные вудворды-бернстайны, это роли не играет. Та же логика, что в "Тебя посодют, а ты не воруй!"

Date: 2016-12-11 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На результат выборов может повлиять не только деза, но даже настоящая информация. Главное - повлиять. Каким образом - это уже другой вопрос. Можем с ним разобраться, когда мы разберемся с тем, с чего я начал.

(no subject)

From: [identity profile] zerosense.livejournal.com - Date: 2016-12-11 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-12-12 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2016-12-12 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-12-12 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2016-12-12 03:23 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-11 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] zerosense.livejournal.com
Ну просто американский избиратель не готов еще к демократии, раз им так легко манипулировать :)

Date: 2016-12-11 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] nicksakva.livejournal.com
/* не готов еще к демократии */
Или уже не готов?
Edited Date: 2016-12-11 09:03 am (UTC)

Date: 2016-12-11 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
А в Североамериканских Штатах БЫЛА демократия?? Там её придумали.
Теперь даже Олимпийские Игры жаждут ПЕРЕПРИДУМАТЬ ;=))

Date: 2016-12-11 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] nicksakva.livejournal.com
В английском языке нет слова "власть".

"Вы никогда не замечали, — отстраненно вещал Хаким, — что в языках Запада нет слова «власть»? У них имеется правительство. Оно управляет, направляет, исправляет, но ничем не владеет. Именно поэтому, сколько бы европейцы ни играли в империю, от их империи вечно будет приванивать демократией. За спиной монарха непременно будут маячить истинные хозяева, причем их всегда несколько и интересы их различны. Грубо сказано, но именно из этой грызни и проистекла демократия. В языках восточных слова «правительство» нет, там есть власть. Она не направляет свободных людей, она владеет рабами. И какую бы республику ни навязали нам извне, во главе всегда будет стоять владыка. Грубый западный варвар не сможет понять, как это произошло, ибо в слове он понимает лишь сиюминутное значение. Ему кажется, что «власть» и «правительство» — синонимы, хотя синонимов в нормальном языке не бывает. Правительству нужны граждане, власти — подданные. Так устроен мир: Запад есть Запад, Восток — Восток. И вы хотите, чтобы они сошлись вместе? Такое может быть лишь на стыке культур, у тех народов, в языке которых равно существуют понятие власти и правительства. Но кому нужен такой народ?"
Логинов. Имперские ведьмы.

Date: 2016-12-11 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zerosense.livejournal.com
У Хакима проблемы с английским и логикой. Слово власть есть и языки сформировались раньше появления демократии, "республик" и правительств

(no subject)

From: [identity profile] nicksakva.livejournal.com - Date: 2016-12-11 04:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-11 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
Благодарю за небольшой ликбез.С творчеством писателя Витмана не знаком.
Выдержка,приведённая Вами,по крайней мере,любопытна.Человек "нахимичил" (ой!насочинял и издал)преимущественно с конца 80-х,когда у многих граждан СССР мозги враскоряку повернулись...

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-12-11 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicksakva.livejournal.com - Date: 2016-12-12 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-12-12 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicksakva.livejournal.com - Date: 2016-12-12 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2016-12-12 05:33 pm (UTC) - Expand

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 08:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios