gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Стоит послушать или почитать "Оперативный простор от Цхинвала до Калининграда" (http://www.svoboda.org/content/transcript/26909307.html)

Такой милитаристской риторики в послевоенном СССР в прессе вообще не было.  Я слыхала такое от кадровых военных в 60-х в личных беседах.  После Чехословакии они уже больше ворчали, типа "никогда не знаешь, какой из братских народов тебе нож в спину воткнёт".  Под братскими тогда понимались поляки-болгары и пр., а мы все были одним советским народом.

"Мы никогда не были союзниками с Украиной."

"Украина была союзником России, когда существовал Советский Союз. И Гитлера вместе хорошо били, и в Афганистане хорошо вместе воевали. Но когда распался Союз, появились свои национальные интересы, в том числе и свои военные интересы, в том числе и свои военные игрища. Что, собственно, и показала вся постсоветская история российско-украинских отношений."

"Мы вместе воевали, вместе били фашистскую гадину, как говорят. Но вся политика Украины последние 25 лет была направлена на то, чтобы опорочить эту победу, изменить отношение к этой победе, к совместной истории России и Украины. И сегодня никаких совместных действий быть не может. С руководством той страны, которая называется сегодня Украиной, у нас ничего общего не может быть."

"Но это наша победа, и мы гордимся ею, и будем отмечать нашу победу, вне зависимости от того, был второй фронт или не было, помогали нам американцы или не помогали. Мы скажем им спасибо за то, что они нам помогали, но все-таки победили мы. Берлин взяла советская Красная Армия."
.
Получается, что победила партия Большой Крови.  Тогда только Америка может предотвратить ядерную зиму, если сможет...

Date: 2015-03-23 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Руины разбросаны по всей России, о дорогах я уже и не заикаюсь. А Россия уже более 500 лет как получила независимость. Все говорят, что пересекая границу удивляются различию русской деревни и украинского села. Глупо считать тараканов на соседской кухне, за своими следите.

Следуя Вашей логике Штаты должны не уважать Мексику (не заслужили!). Слава Богу, Америка не следует Вашей логике. Да Вы и сами ей не следуете, иначе уважали бы и Европу, и Америку, в которых людям живётся много лучше, чем в России. Другое дело, что великороссы так и не научились уважать, это чувство им не знакомо. :(

Date: 2015-03-23 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> Руины разбросаны по всей России, о дорогах я уже и не заикаюсь.

Ваша информация устарела, мэм. И дороги строятся (даже самая северная в мире - Салехард-Надым), и руин поменьше. По отзывам приезжих, не только Москва и Петербург, но и Екатеринбург, Новосибирск, Нижний Новгород превратились в удобные для жизни европейские города, в то время как Киев, Одесса, Днепропетровск - в большие хутора, где развалины можно встретить даже в центре.

> Штаты должны не уважать Мексику (не заслужили!).

Если бы Штаты уважали Мексику, они не отняли бы у нее половину территории - Калифорнию, Техас, Нью-Мексико... И эти люди попрекают нас Крымом!

Date: 2015-03-23 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, Вы даёте! Война с Мексикой была 175 лет тому назад, ещё до Гражданской войны в Америке. Лучше бы американскую войну с Испанией вспомнили, всё ближе. Хотя вытаскивать события столетней давности как пример современных международных отношений в любом случае некорректно.

Сравнивать количество украинских и российских руин не стоит, они есть на всём пост-советском пространстве, кроме Прибалтики (и то - не уверена). Более того, вряд ли от них скоро удастся избавится: за три поколения советской власти народ совершенно забыл, как устроена нормальная жизнь.

Рабы, отпущенные на свободу, осознали, что свободная жизнь это совсем не то, что жизнь у хорошего хозяина, о чём они мечтали. К свободе адаптируются совсем немногие, а основная масса всю жизнь продолжает искать хорошего хозяина. И детям своим завещают... :(

Date: 2015-03-23 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> Вы даёте! Война с Мексикой была 175 лет тому назад

Так верните отжатые территории законному владельцу.

> Рабы, отпущенные на свободу

Узнаю брата Колю...

С тех пор как сместили Акелу, Стая оставалась без вожака, и волки охотились или дрались как кому вздумается… Одни из них охромели, попавшись в капкан, другие едва ковыляли, раненные дробью, третьи запаршивели, питаясь всякой дрянью, многих недосчитывались совсем… Один, самый захудалый, провыл:

– Будь снова нашим вожаком, о Акела! Будь нашим вожаком, о детёныш! Нам опротивело беззаконие, и мы хотим снова стать Свободным Народом!

– Нет, – промурлыкала Багира, – этого нельзя. Если вы будете сыты, вы можете опять взбеситься. Недаром вы зовётесь Свободным Народом. Вы дрались за Свободу, и она ваша. Ешьте её, о волки!
(c)

Date: 2015-03-24 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> Так верните отжатые территории законному владельцу

Даже мексиканцы этого не требуют. Они охотно бегут в Калифорнию и населяют Нью-Мексику и Техас, но именно потому, что эти территории являются американскими штатами. В отличие от России, когда американцы прибирают что-то к рукам, то они из этого делают цветущий край. Вон, Пуэрто-Рико просится стать 51-м штатом и, наверное, с годами станет. Та же Мексика предпочла бы не забирать Калифорнию, а самим вступить в Северно-Американский Союз со Штатами и Канадой.

Бедняга Киплинг так видел индусов, но он не сомневался, что англичане процветают благодаря свободе. Вы, скорее всего, знаете, что люди свободного мира живут много лучше русских, но видите русский народ чем-то вроде стаи собак, которые без сильного вожака пропадут. Небось, ещё и патриотом себя считаете. :(

Я могу только сказать, что русские, попав в нормальные условия жизни на Западе, адаптируются к свободе ничуть не хуже других народов. Они не запаршивели, не охромели, не одичали. Наоборот, русские, как правило, питаются лучше американцев и за меньшие деньги (слава русским женщинам!), у них правильные установки на образование, на карьеру, на владение домом и - чтоб полная чаша. Русские имеют сбережения "на чёрный день", не пасуют перед ремонтом дома, разбираются с автомобилем. В общем, Ваши соотечественники зарубежом живут и смотрятся вполне хорошо. Кстати, много лучше, чем русские нувориши, приехавшие из России. :)

Date: 2015-03-24 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> Даже мексиканцы этого не требуют.

А у них кто-нибудь спрашивал?

> Они охотно бегут в Калифорнию и населяют Нью-Мексику и Техас

Так и украинцы сегодня бегут из выскакавшей свободу на майдане Украины в рабскую путинскую Россию и населяют Сибирь и Дальний Восток.

> В отличие от России, когда американцы прибирают что-то к рукам, то они из этого делают цветущий край.

Например, из Детройта или Нью-Орлеана . :-(

> Вы, скорее всего, знаете, что люди свободного мира живут много лучше русских

Что значит "люди свободного мира"? Нью-йоркские бродяги и парижские клошары тоже "люди свободного мира".

> которые без сильного вожака пропадут

Просто у меня есть опыт жизни в России при Брежневе, Горбачеве, Ельцине и Путине.

> русские, попав в нормальные условия жизни на Западе

Для американцев все эмигранты из СССР - Russians, хоть украинцы, хоть молдаване, хоть евреи.

> не пасуют перед ремонтом дома, разбираются с автомобилем.

Можно подумать, в России по-другому.

Date: 2015-03-24 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Детройт - да, жертва глобализации. Но ведь никто же не держит, прописки нет, езжай в другой штат, переквалифицируйся и живи. Сколько наших инженеров стали программистами потому, что не могли найти работу по специальности. Мы жили в Юте 8 лет, дети подросли, образование надо было давать, переехали в Бостон. В общем, современная жизнь требует мобильности, по разным причинам приходится менять место жительства, место работы, специальность, не расслабляться, поддерживать контакты, но это очень интересная жизнь и плодотворная жизнь. А Новый Орлеан Вы не по делу привели, был ураган, прорвало плотину, может случиться везде.

Нью-Йоркские бродяги живут лучше, чем московские, бостонские профессора лучше, чем питерские и т.д. А вообще Вы уже перестали читать, что я пишу, и только стараетесь мне "дать отпор". Так разговаривать скучно. :(

Date: 2015-03-24 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> Детройт - да, жертва глобализации.

Кто мешал американскому автопрому быть конкурентоспособным? ВАЗу, например, это удалось, несмотря на открытие российского рынка для продукции западных и азиатских автомобильных фирм.

> Но ведь никто же не держит, прописки нет, езжай в другой штат,

Известная логика: "Нет хлеба - пусть едят пирожные".

> А Новый Орлеан Вы не по делу привели, был ураган, прорвало плотину

Плотину прорвало потому, что ее давно не ремонтировали. Могу себе представить, какой вой стоял бы в Свободных Западных СМИ, если бы что-нибудь подобное произошло в России.

> и только стараетесь мне "дать отпор".

Просто, мэм, я оперирую в основном фактами, а Вы, простите великодушно - лозунгами. Кто бы мог представить, что знаменитый диалог из анекдота: "Сколько зарабатывает советский инженер? - А у вас негров линчуют!" в 21 веке развернется на 180 градусов.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 06:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios