победила партия Большой Крови?

[gracheeha]

Стоит послушать или почитать "Оперативный простор от Цхинвала до Калининграда" (http://www.svoboda.org/content/transcript/26909307.html)

Такой милитаристской риторики в послевоенном СССР в прессе вообще не было.  Я слыхала такое от кадровых военных в 60-х в личных беседах.  После Чехословакии они уже больше ворчали, типа "никогда не знаешь, какой из братских народов тебе нож в спину воткнёт".  Под братскими тогда понимались поляки-болгары и пр., а мы все были одним советским народом.

"Мы никогда не были союзниками с Украиной."

"Украина была союзником России, когда существовал Советский Союз. И Гитлера вместе хорошо били, и в Афганистане хорошо вместе воевали. Но когда распался Союз, появились свои национальные интересы, в том числе и свои военные интересы, в том числе и свои военные игрища. Что, собственно, и показала вся постсоветская история российско-украинских отношений."

"Мы вместе воевали, вместе били фашистскую гадину, как говорят. Но вся политика Украины последние 25 лет была направлена на то, чтобы опорочить эту победу, изменить отношение к этой победе, к совместной истории России и Украины. И сегодня никаких совместных действий быть не может. С руководством той страны, которая называется сегодня Украиной, у нас ничего общего не может быть."

"Но это наша победа, и мы гордимся ею, и будем отмечать нашу победу, вне зависимости от того, был второй фронт или не было, помогали нам американцы или не помогали. Мы скажем им спасибо за то, что они нам помогали, но все-таки победили мы. Берлин взяла советская Красная Армия."
.
Получается, что победила партия Большой Крови.  Тогда только Америка может предотвратить ядерную зиму, если сможет...

Comments

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Россия сосредотачивается.

[martin-voitel.livejournal.com]

Дорогие друзья! Мы всегда в России считали, что русские и украинцы – это один народ. Я так думаю и сейчас. Конечно, крайний национализм всегда вреден и опасен. Уверен, что украинский народ ещё даст достойную и объективную оценку деятельности тех, кто довёл страну до такого состояния, в котором она находится сегодня.

Мы со своей стороны будем делать всё, что от нас зависит, для того, чтобы Украина прошла этот сложный период своего развития как можно быстрее, и всё для того, чтобы восстановить нормальные межгосударственные связи.

А сами мы, мы сами пойдём вперёд, мы будем укреплять нашу государственность, укреплять нашу страну. Мы будем преодолевать трудности, которые мы с вами так легко создаём сами для себя в течение всего последнего времени.

И конечно, мы будем преодолевать и преодолеем все проблемы и трудности, которые нам пытаются вбросить извне. Это вообще бесполезное занятие в отношении России.

Спасибо вам за поддержку! Да здравствует Россия!

kremlin. ru/transcripts/47878

Из выступления В.В. Путина на митинге по случаю годовщины воссоединения Крыма с Россией.

[cheeha.livejournal.com]

Ваш гебист с первых же слов изложил позицию Кремля:

>> русские и украинцы – это один народ

Что значит, что никаких таких украинцев, украинского языка и культуры и, как следствие, страны Украины нет и быть не может. Считать иначе - крайний национализм, который вреден и опасен.

[martin-voitel.livejournal.com]

Почему же? Украинцы есть, как есть, например, сибиряки или поморы - субэтнос русского этноса. Есть, соответственно, малороссийский диалект русского языка, который отличается от литературного русского меньше, чем некоторые диалекты немецкого от литературного Hochdeutsch (о диалектах китайского языка вообще замнем для ясности).

[cheeha.livejournal.com]

Никогда не встречала человека из России, который бы попал в украинскую деревню, понимал "малороссийский диалект" или даже проживя в русскоязычной среде в Киеве при украинском радио/tv и случайных контактах с мовой адекватно понимал бы украинскую речь. Иначе бы не было бы этого жлобского "Говорите на нормальном языке!", которое в Киеве нередко звучало в адрес украиноязычных.

Я уже не говорю об украинском акценте в речи даже наших русскоязычных киевлян, который всегда производил тяжёлое впечатление на ленинградцев. :)

Не стоит объявлять всех славян русскими, они этого не поймут и обидятся. Как бы хорошо мои родители не относились к русским (они у них были и самыми добрыми, и самыми-самыни во всех отношениях, и "без России нам никуда!"), им в голову не приходило считать себя русскими. Быть украинцем или поляком тоже хорошо и от своего никто не желает отказываться.

А записаться в субэтносы московитам - это уж просто самооскорбление какое-то! Где то болотистое угро-финское Залесье было, когда уже много веков стоял славный город Киев!!!

[martin-voitel.livejournal.com]

Мэм, читайте "Повесть временных лет": Киев для Руси ЗАВОЕВАН в 882 A.D. преемником Рюрика Олегом Вещим, который приплыл из Новгорода и убил Аскольда и Дира; такая милая разборка между двумя гоп-компаниями викингов за ключевой пункт на пути из варяг в греки. Кстати, я украинский и белорусский языки на слух вполне понимаю; что до взаимного понимания носителей различных диалектов, то Ломоносов в свое время писал: "Швабский крестьянин баварского не разумеет", а китайцы из разных регионов иногда могут понять друг друга лишь письменно - чертя на ладони иероглифы, которые означают не буквы, а понятия.

[cheeha.livejournal.com]

Вот именно, что дрались не за угро-финские болота, а за город. Завоеватели приходят и уходят, а люди, которые живут на этой земле, остаются. Они построили город, за который стоило драться и который пережил многих завоевателей. Та же ПВЛ, которую я, по-вашему, почему-то не читала, написана в Киеве и к мощам летописца можно приложиться в Лавре. Киеву не нужна Москва для самоопределения, это Москва цепляется за Киев и примазывается к древней культуре.

[martin-voitel.livejournal.com]

В Лавре можно приложиться и к мощам Св. Ильи Муромского - Ильи Муромца, былины о котором в Малороссии после Батыева нашествия и польской оккупации были забыты, но сохранились на русском севере - в Архангельской губернии. Он теперь как, тоже "москаль" и "чуждый финно-угр"?

[cheeha.livejournal.com]

Он, конечно, финн из муромских, но это совсем не означает, что он чуждый. Украина вообще находилась на перекрёстке дорог и о "чистоте крови" здесь говорить не приходится. По Великой степи шлялись взад-вперёд всякие кочевники, а "из варяг в греки" северно-германцы и южные люди, с Кавказом тоже давние отношения. Именно эта средневековая "глобализация", центром которой был Киев, и создала культуру Киевской Руси.

Чужим в Украине является не человек другого этноса, а человек враждебно относящийся к Украине. Моя самая близкая подруга (стаж дружбы 52 года) - русская, родители переехали из Ленинграда в Киев, и она возмущена тем, что русское правительство творит против Украины. А сколько русских и др. украинских граждан разных этносов воюет против российских войск в Донбассе! Они Украине свои, родные. Им не нужен тот Русский мир, который им навязывает Кремль.

Я вот украинка, но настоящий русский мир - мир русского языка и культуры - мне родной, как и украинский, я росла би-лингвой и би-культурным человеком. Но нефиг навязывать мне, что русский - великий, могучий, а украинский - малороссийский диалект. Как, кстати, я и не воспринимаю, что русский - какой-то неправильный славянский язык. И к заявлениям, унижающих русский этнос, я тоже плохо отношусь, посылаю лесом и далеко. Друг друга надо уважать.

[martin-voitel.livejournal.com]

Уважение нужно заслужить. Если Украина, получив независимость, каждый раз сползает в Руину, кто в этом виноват? В 1991 году кричали: "Отделимся от клятых москалей - сразу станем второй Францией!" Четверть века спустя превратились в то ли Уганду, то ли Сомали в центре Европы. :(

[cheeha.livejournal.com]

Руины разбросаны по всей России, о дорогах я уже и не заикаюсь. А Россия уже более 500 лет как получила независимость. Все говорят, что пересекая границу удивляются различию русской деревни и украинского села. Глупо считать тараканов на соседской кухне, за своими следите.

Следуя Вашей логике Штаты должны не уважать Мексику (не заслужили!). Слава Богу, Америка не следует Вашей логике. Да Вы и сами ей не следуете, иначе уважали бы и Европу, и Америку, в которых людям живётся много лучше, чем в России. Другое дело, что великороссы так и не научились уважать, это чувство им не знакомо. :(

[martin-voitel.livejournal.com]

> Руины разбросаны по всей России, о дорогах я уже и не заикаюсь.

Ваша информация устарела, мэм. И дороги строятся (даже самая северная в мире - Салехард-Надым), и руин поменьше. По отзывам приезжих, не только Москва и Петербург, но и Екатеринбург, Новосибирск, Нижний Новгород превратились в удобные для жизни европейские города, в то время как Киев, Одесса, Днепропетровск - в большие хутора, где развалины можно встретить даже в центре.

> Штаты должны не уважать Мексику (не заслужили!).

Если бы Штаты уважали Мексику, они не отняли бы у нее половину территории - Калифорнию, Техас, Нью-Мексико... И эти люди попрекают нас Крымом!

[cheeha.livejournal.com]

Ну, Вы даёте! Война с Мексикой была 175 лет тому назад, ещё до Гражданской войны в Америке. Лучше бы американскую войну с Испанией вспомнили, всё ближе. Хотя вытаскивать события столетней давности как пример современных международных отношений в любом случае некорректно.

Сравнивать количество украинских и российских руин не стоит, они есть на всём пост-советском пространстве, кроме Прибалтики (и то - не уверена). Более того, вряд ли от них скоро удастся избавится: за три поколения советской власти народ совершенно забыл, как устроена нормальная жизнь.

Рабы, отпущенные на свободу, осознали, что свободная жизнь это совсем не то, что жизнь у хорошего хозяина, о чём они мечтали. К свободе адаптируются совсем немногие, а основная масса всю жизнь продолжает искать хорошего хозяина. И детям своим завещают... :(

[martin-voitel.livejournal.com]

> Вы даёте! Война с Мексикой была 175 лет тому назад

Так верните отжатые территории законному владельцу.

> Рабы, отпущенные на свободу

Узнаю брата Колю...

С тех пор как сместили Акелу, Стая оставалась без вожака, и волки охотились или дрались как кому вздумается… Одни из них охромели, попавшись в капкан, другие едва ковыляли, раненные дробью, третьи запаршивели, питаясь всякой дрянью, многих недосчитывались совсем… Один, самый захудалый, провыл:

– Будь снова нашим вожаком, о Акела! Будь нашим вожаком, о детёныш! Нам опротивело беззаконие, и мы хотим снова стать Свободным Народом!

– Нет, – промурлыкала Багира, – этого нельзя. Если вы будете сыты, вы можете опять взбеситься. Недаром вы зовётесь Свободным Народом. Вы дрались за Свободу, и она ваша. Ешьте её, о волки! (c)

[cheeha.livejournal.com]

>> Так верните отжатые территории законному владельцу

Даже мексиканцы этого не требуют. Они охотно бегут в Калифорнию и населяют Нью-Мексику и Техас, но именно потому, что эти территории являются американскими штатами. В отличие от России, когда американцы прибирают что-то к рукам, то они из этого делают цветущий край. Вон, Пуэрто-Рико просится стать 51-м штатом и, наверное, с годами станет. Та же Мексика предпочла бы не забирать Калифорнию, а самим вступить в Северно-Американский Союз со Штатами и Канадой.

Бедняга Киплинг так видел индусов, но он не сомневался, что англичане процветают благодаря свободе. Вы, скорее всего, знаете, что люди свободного мира живут много лучше русских, но видите русский народ чем-то вроде стаи собак, которые без сильного вожака пропадут. Небось, ещё и патриотом себя считаете. :(

Я могу только сказать, что русские, попав в нормальные условия жизни на Западе, адаптируются к свободе ничуть не хуже других народов. Они не запаршивели, не охромели, не одичали. Наоборот, русские, как правило, питаются лучше американцев и за меньшие деньги (слава русским женщинам!), у них правильные установки на образование, на карьеру, на владение домом и - чтоб полная чаша. Русские имеют сбережения "на чёрный день", не пасуют перед ремонтом дома, разбираются с автомобилем. В общем, Ваши соотечественники зарубежом живут и смотрятся вполне хорошо. Кстати, много лучше, чем русские нувориши, приехавшие из России. :)

[martin-voitel.livejournal.com]

> Даже мексиканцы этого не требуют.

А у них кто-нибудь спрашивал?

> Они охотно бегут в Калифорнию и населяют Нью-Мексику и Техас

Так и украинцы сегодня бегут из выскакавшей свободу на майдане Украины в рабскую путинскую Россию и населяют Сибирь и Дальний Восток.

> В отличие от России, когда американцы прибирают что-то к рукам, то они из этого делают цветущий край.

Например, из Детройта или Нью-Орлеана . :-(

> Вы, скорее всего, знаете, что люди свободного мира живут много лучше русских

Что значит "люди свободного мира"? Нью-йоркские бродяги и парижские клошары тоже "люди свободного мира".

> которые без сильного вожака пропадут

Просто у меня есть опыт жизни в России при Брежневе, Горбачеве, Ельцине и Путине.

> русские, попав в нормальные условия жизни на Западе

Для американцев все эмигранты из СССР - Russians, хоть украинцы, хоть молдаване, хоть евреи.

> не пасуют перед ремонтом дома, разбираются с автомобилем.

Можно подумать, в России по-другому.

[cheeha.livejournal.com]

Детройт - да, жертва глобализации. Но ведь никто же не держит, прописки нет, езжай в другой штат, переквалифицируйся и живи. Сколько наших инженеров стали программистами потому, что не могли найти работу по специальности. Мы жили в Юте 8 лет, дети подросли, образование надо было давать, переехали в Бостон. В общем, современная жизнь требует мобильности, по разным причинам приходится менять место жительства, место работы, специальность, не расслабляться, поддерживать контакты, но это очень интересная жизнь и плодотворная жизнь. А Новый Орлеан Вы не по делу привели, был ураган, прорвало плотину, может случиться везде.

Нью-Йоркские бродяги живут лучше, чем московские, бостонские профессора лучше, чем питерские и т.д. А вообще Вы уже перестали читать, что я пишу, и только стараетесь мне "дать отпор". Так разговаривать скучно. :(

[martin-voitel.livejournal.com]

> Детройт - да, жертва глобализации.

Кто мешал американскому автопрому быть конкурентоспособным? ВАЗу, например, это удалось, несмотря на открытие российского рынка для продукции западных и азиатских автомобильных фирм.

> Но ведь никто же не держит, прописки нет, езжай в другой штат,

Известная логика: "Нет хлеба - пусть едят пирожные".

> А Новый Орлеан Вы не по делу привели, был ураган, прорвало плотину

Плотину прорвало потому, что ее давно не ремонтировали. Могу себе представить, какой вой стоял бы в Свободных Западных СМИ, если бы что-нибудь подобное произошло в России.

> и только стараетесь мне "дать отпор".

Просто, мэм, я оперирую в основном фактами, а Вы, простите великодушно - лозунгами. Кто бы мог представить, что знаменитый диалог из анекдота: "Сколько зарабатывает советский инженер? - А у вас негров линчуют!" в 21 веке развернется на 180 градусов.