gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
В 1299 году митрополит Киевский грек Максим переехал вместе со своим митрополичьим двором из Киева во Владимир-на-Клязьме.  Великорусские имперцы обычно сообщают это с многозначительным видом, дескать, понимай, куда благодать переместилась.  При этом исторический контекст этого события, естественно, их настолько не интересует, что они даже не задаются вопросом, а почему же митрополит Максим и последующие митрополиты по-прежнему носят титул "митрополит Киевский и всея Руси" до самого падения Константинополя в середине XV века.

Даже митрополит Иона, избранный собором русских епископов в Москве в 1448 году независимо от патриарха Константинопольского носил титул "митрополит Киевский и всея Руси".  И только после взятия турками Царь-града и полной неразберихи там, избираемые в Москве митрополиты начинают носить титул "митрополит Московский и всея Руси".

Однако, вернёмся к концу XIII столетия.  Византийская церковь всегда активно участвовала в политике, двуглавый орёл - символ симфонии духовной и светской властей.  Естественно, что для Вселенского (Константинопольского) патриарха благополучие его страны стояло на первом месте.  Восстановив греческую династию на константинопольском престоле Палеологи и патриарх искали сильных союзников.

Одним из таких естественных (и очень сильных) союзников была татаро-монгольская Орда.  Василевсы ублажали ордынских ханов и беков и давали им в жёны своих дочерей (внебрачных, зато самых красивых).  Иногда они попадали в щекотливое положение, когда в самой Орде шла борьба за власть.  Именно так и получилось в конце XIII века.

Беклярбек Ногай был правителем самого западного улуса Золотой Орды и для Византии было естественно задабривать его изо всех сил, что они и делали.  А потом на золотоордынский престол Ногай поставил своего выученика Тохту и, казалось, теперь его власти не будет предела.  Но молодой Тохта недолго исполнял роль марионетки своего учителя.  Разошлись они по вопросу поддержки сыновей Александра Невского.

Кажется, Ногай поддержал Дмитрия, а Тохта Андрея и каждый дал ярлык на княжение своему избраннику.  Тут Тохта не выдержал, это был наглый подрыв его авторитета.  Сначала он дал Андрею ордынское войско, чтобы утвердить его Великим князем Владимирским.  Зимой 1292-93 татары разгромили и сожгли 14 городов между Окой и Волгой несмотря на то, что им никто не оказывал сопротивления.  Это было самое страшное нашествие со времён Батыя, хотя русские князья и не раз выясняли свои отношения с помощью татарской конницы.

В это время митрополит Максим благополучно проживал в Киеве возле Софиевского собора.  Но через шесть лет войско Тохты явилось воевать с самим Ногаем и тут уже среднему Поднепровью мало не показалось.  Сначала митрополичий двор переехал в Брянск, но после поражения и гибели Ногая из Царь-града пришло указание митрополиту ехать в Сарай, просить ярлык на кафедру у Тохты и налаживать отношения, что он и сделал.

На землях ордынских колоний на всё надо было иметь разрешение ордынского хана, в том числе и на митрополичью кафедру.  С другой стороны, митрополичий ярлык освобождал духовенство от налогов, поэтому его очень даже стоило иметь.  Возвращаться на Днепр митрополиту было весьма нелояльно в глазах хана, ведь там всё ещё бродили остатки разбитых войск Ногая и вообще была очень непонятная ситуация.

А вот Владимир за шесть лет уже отстроился, князь Дмитрий помер и никаких раздоров пока не ожидалось.  Репутация этой колонии в Орде была хорошая и с Владимира-на-Клязьме было много легче сноситься с Сараем, чем с берегов Днепра.  Правда, с Константинополем - много труднее, но это уже вопрос приоритетов.  На данный момент для Византии важно было укрепление подорванных отношений с ханом улуса Джучи.

Следует помнить, что начальник митрополита Киевского находился в Константинополе до самого падения последнего и действия митрополитов обусловлены не только соображениями о благе русских земель, но ещё в большей степени соображениями большой политики Византии.  А Орда занимала в этой политике такое же огромное место, как и на географической карте.

Date: 2014-09-19 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Если Вы не согласны, что покорённые Ордою земли ею же и управлялись, то контр-примеры надо приводить Вам.

Date: 2014-09-19 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
Ваш тезис - Вы и доказывайте :)

но одно у Орды Москва взяла - централизацию и цезаризм

Date: 2014-09-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
То, что покорённые Ордою земли ею же и управлялись, это не новое слово в истории, а общепринятый факт. Если Вы с этим не согласны, то Вы и оспаривайте. Если Вы этого не знали, то учебник Вам в руки. :)

Date: 2014-09-21 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] nicksakva.livejournal.com
....
На вече народном вершится их суд,
Обиды смывает с них поле -
Но дни, погодите, иные придут,
И честь, государи, заменит вам кнут,
А вече - каганская воля!»
....
Певец продолжает: «И время придет,
Уступит наш хан христианам,
И снова подымется русский народ,
И землю единый из вас соберет,
Но сам же над ней станет ханом!

И в тереме будет сидеть он своем,
Подобен кумиру средь храма,
И будет он спины вам бить батожьем,
А вы ему стукать да стукать челом -
Ой срама, ой горького срама!»
.....
Hо тот продолжает, осклабивши пасть:
«Обычай вы наш переймете,
На честь вы поруху научитесь класть,
И вот, наглотавшись татарщины всласть,
Вы Русью ее назовете!
...
А.К.Толстой. Змей Тугарин.
From: [identity profile] az118.livejournal.com
«О законе Моисеом данеем, и о благодати и истине Иисус Христом бывшим, и како закон отъиде, благодать же и истина всю землю исполни, и вера и вся языкы простреся и до нашего языка (народа) рускаго, и похвала кагану нашему Владимеру, от негоже крещени быхом, и молитва к Богу от всеа земля нашеа»

Митрополит Иларион. Слово о законе и благодати

Русскому народу принадлежит будущее, принадлежит великая историческая миссия: «И събысться о нас языцех (народах) реченое: открыеть господь мышцу свою святую предо всеми языкы (перед всеми народами) и узрять вси конци земля спасение еже от Бога нашего» (Исайи, 11, 10). Патриотический и полемический пафос «Слова» растет по мере того, как Иларион описывает успехи христианства среди русских. Словами Писания Иларион приглашает всех людей, все народы хвалить Бога. Пусть чтут Бога все люди и возвеселятся все народы, все народы восплещите руками Богу. От Востока и до Запада хвалят имя Господа; высок над всеми народами Господь. Патриотическое воодушевление Илариона достигает высшей степени напряжения в третьей части «Слова», посвященной прославлению Владимира I Святославича. (с)

великое будущее - объединить всю Евразию в удел Богородицы
Edited Date: 2014-09-21 09:45 am (UTC)

Date: 2014-09-21 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вы только забыли упомянуть, что Ваша Богородица не имеет никакого отношения к еврейке Марьям. Исайя писал о богоизбранном народе Израиля, чьего Бога Вы презираете вместе с народом, а Илларион провозглашал своё "Слово" на холмах Киевских, а не в болотах мокшанских, имея ввиду тот народ, который Вы сейчас бурно ненавидите и мечтаете стереть с лица земли.

Вы лжёте так естественно, как это было принято в совке, неважно, что Ваши тезисы отличаются от коммунистических. Воистину: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

Date: 2014-09-21 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
Святая Троица и Богородица надмирны, а Боговоплощение произошло там, где народ отпал от Бога дважды - первый раз забыв Отца Небесного, второй - распяв Его Сына. и слова, Вами цитируемые, о Вас - это Ваш отец дьявол и богоубийца.

Слово - Слово о величии Сына, Руси и ее Князей, а Киев - лишь начало, положенное нашими предками, от коих пошли три ветви русского народа, которые Вы и Вам подобные своей ложью сто лет пытаетесь рассорить.

и путь удела Богородицы - через Афон и Киев в Россию
Edited Date: 2014-09-21 12:53 pm (UTC)

Date: 2014-09-21 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ваши богоискательские фантазии не имеют никакого отношения ни к православию, ни к христианству. "Ветвь арийского племени спустилась с Карпатских гор", чтобы, прихватив Богородицу, забраться в болота окско-волжского междуречья и оттуда править миром.

Вы сами - просто трус, который готов перекрашиваться в ханские цвета, и лизать сапоги сильных мира сего. Вы проституируете свой интеллект на службе московской пропаганды, истина Вас не интересует, Вы занимаетесь пропагандой. Фу!

Date: 2014-09-21 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
сударыня, Вы прелестны, но утомительно-занудны в высасывании из чьих-то пальцев очередного бреда для демонстрации своей русофобии.

всем известны богоубийцы и на ком кровь Его и чей отец дьявол, как известен путь Богородицы и роль Ваших соплеменников в попытках уничтожения России последние 150 лет. это и есть истина. а Истина и Путь - Хритос.

Россия - моя страна, которую мои предки создавали с призыва Рюрика и Олега. это у Вас нет отечества и Вы как приживалка в чужом доме отрабатываете 30 серебренников

ЗЫ
кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет
Edited Date: 2014-09-21 02:14 pm (UTC)

Date: 2014-09-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Объяснились! Теперь валите к своим, Вы мне скучны и надоели. :(

Date: 2014-09-21 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com
каждому - свое

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 11:20 am
Powered by Dreamwidth Studios