магия имени

[gracheeha]

Крепость Севастополь был назван так Екатериной Второй в знак своей власти над Крымским ханством.  Севастос - греческий эквивалент латинского титула "Август" и крепость, соответственно, была названа "августейший город" или "имперский город" в противовес ханской столице Бахчисараю.  Сынок Екатерины император Павел придерживался других взглядов и вернул Севастополю его прежнее название по бывшей там крымско-татарской деревне - Акъяр (белый обрыв), которое русские произносили как Ахтиар.  Под этим именем город существовал 30 лет, пока Николай Первый не решил вернуть ему звучное имя, которым нарекла его бабушка-императрица.

Надо ли иметь в Крыму имперский город, когда сам Крым уже не входит в империю?  Я верю в магию слов.  Пока там есть имперский город, империя будет тянуть к нему свои жадные лапы.  Крым может обрести когда-нибудь независимость, но, мне кажется, только в качестве страны кырымов, которых русские называют крымскими татарами.  Там может быть многоэтническое общество, но кырымы - коренной народ этой земли.  Тогда городу вернётся его кырымское имя Aqyar.  Если Крым останется в составе Украины, то ему тоже не надо нести на себе имперское клеймо.  Украина - не империя и городу можно вернуть либо кырымское имя, либо более древнее имя времён Киевской Руси - Корсунь.

Comments

[cheeha.livejournal.com]

Пока был соц.лагерь Крым имел своё локальное военное значение. Теперь же для патрулирования Азовского и Чёрного морей с головой достаточно Новороссийска. Проливы уже всё равно не продавить силой. Военно-морскую базу надо иметь не в Крыму, а в Средиземном море, скажем, в Сирии. А вообще-то надо развивать океанские флоты.

Севастополь для россиян имеет сейчас сугубо символическое значение: город былой славы, славы Российской Империи/СССР, хотя, если говорить честно, в не меньшей мере и город позора. Ну, так никто и не возражает против этой славы! Монументы, памятники, какой-нибудь эсминец "Отважный" на приколе, экскурсии, лекции, костплеи всякие и всё прочее. Так во всём мире делается, привлекает туристов, образовывает, развлекает.

Полуостров лучше всего сделать демилитаризованной, курортной зоной. Если восстановить его экологию, то там можно будет отдыхать не только летом. Многие люди как раз жару переносят плохо, а бассейны с морской водой и солярии могут сделать курорт круглогодичным. Плюс туризм по полуострову. Я помню, с каким удовольствием я лазала в Крыму по скалам и читала в местной библиотеке об истории, которая разворачивалась в этих местах.

[leonid8.livejournal.com]

А вообще-то надо развивать океанские флоты?

Зачем???? РФ и Украина -- сухопутные страны. Новороссийск как порт -- дрянь, там бора. Но на десяток катеров можно найти что-нибудь, а большего на Черном море и не надо.

[az118.livejournal.com]

нам надо и Черное, и Средиземное моря. и Атлантику тоже.
а для этого ЧФ в Крыму и Одессе, и верфи в Николаеве.
чтоб новые корабли строить и со старых ржавчину счищать :)

[leonid8.livejournal.com]

"Не может корабль все время стоять на бочке!"

А в Средиземное море вас турки не пустят.

[az118.livejournal.com]

по договору Монтрё всегда пускают.

а американские авианосцы в Черное море нет :)

[cheeha.livejournal.com]

Глаза завидющие, руки загребущие, а что в своём российском доме грязь и срач, то не видят.

[az118.livejournal.com]

а это же наши города :)

[az118.livejournal.com]

и не мы изгадили Киев

[cheeha.livejournal.com]

Украине не надо, а РФ имеет протяжённые морские границы и претендует на одну из главенствующих ролей в современном мире. Нет, я не настаиваю, более того, если бы императрицей была я, то океанские флотилии не стояли бы у меня первым пунктом. :))

[nomerlin.livejournal.com]

Неужели тысячеплатьевый гардероб? :)

[az118.livejournal.com]

а напишите Обаме чтобы переоборудовал авианосцы в круизные лайнеры с интернациональными экипажами под флагом ООН :)

[leonid8.livejournal.com]

У американцев есть деньги построить десяток новейших авианосцев и есть где их базировать. А вы то чего, нищеброды? Сколько там прожили горшки проектов 1123 и 1143 и где они теперь?

[az118.livejournal.com]

а вы, стало быть, легли под их авианосцы :)

[leonid8.livejournal.com]

Их авианосцы на приколе стоят в Сан-Диего и туда экскурсии пускают. А вот от всякой разной новой фигни они отказались. Тоже денег не бездонная бочка. Наши (канадские) тоже много от чего отказались.

У вас денег на что хватает? На ЧФ ремотные мощности слабенькие и условия базирования плохонькие были еще в советские времена.

[az118.livejournal.com]

а мы и не строим авианосцы

[apetrov1959.livejournal.com]

Спасибо за такой развернутый и аргументированный ответ.
Севастополь разрывает меня пополам. Если остальной Крым
достаточно спокоен, за исключением отставников и гопоты (Керчь),
то в Севастополе все по другому. Отозвался сразу и в громадном количестве.
И не объяснишь только членами семей военно-морской базы.
Русский город, в советское время строившийся архитекторами
из бывшего Имперского города- Ленинграда ( одна из причин
неравнодушия Пу). В 2008 корабли базы приняли участие
в конфликте с Грузией. Слышал, что Новороссийск готовят,
но там торговый и нефтеразливной порт. Вместе с военно-морским
вроде нигде в мире не дружатся. Собственно, конец аренды базы в 2017
году и понимание, что пока Севастополь наш, Украине в НАТО не бывать,
и стимулировало, вероятно, операцию в Крыму. Океанический флот
России не потянуть, кроме ат. подв. лодок.

То, что Вы предлагаете, туризм, -прекрасно, но это будет возможно
много позже, когда в Украине начнется период взросления.
Даже я застал лет 5-6 назад на симферопольском жд вокзале
надписи только на мове, без русского. Мне, из Советского Союза, видеть
это было невыносимо, столько раз бывавшим в украинском Крыму.
Сам Крым и т.б. Севастополь занимает слишком большое место
в культурно- историческом сознании России, не только позорное, но
и трагическое. Хотя тот позор подарил России Толстого и
отмену крепостного права.
Понимаю, также, что останься Севастополь советским, так бы и ездил туда
по приглашению. А уж волшебную Балаклаву, с базой подводок, никогда бы не увидели
семьей.
Действия Пу, считаю безумными, но он верит только шифровкам и прослушкам.
Жду коллапса.
Народ, в массе, настроенный прокрымски ,с интересом ждет ареста
счетов вороватой элиты.:)
Простите за столь длинный ответ.

[cheeha.livejournal.com]

Большое спасибо за Ваш комментарий. К сожалению, российская военная база в Севастополе не впервые создаёт проблемы для Украины, хотя предыдущие не идут ни в какое сравнение с нынешней оккупацией Крыма российскими войсками, замаскированными под вооружённые банд.формирования.

Я очень хорошо отношусь к русским и остальным россиянам, но с Кремлём я во вражде с 1968 (21 августа) - без малого полвека. И как-то так получается, что стоит этой вражде в моей душе задремать, как бдительные кремляди её разбудят, да так, что мало мне не покажется. И я так понимаю, что я не одинока в своих чувствах, недаром русская пропаганда талдычит, что Россия в кольце врагов. Как-то этот медведь умудряется каждому наступить на мозоль и, похоже, что русские от него страдают больше всех.

Питер - удивительный город, я вспоминаю его с восхищением, хотя моей киевской душе там не хватало зелени и холмов. :)

[apetrov1959.livejournal.com]

Спасибо многоуважаемая милая Чиха!
С наступающим Вас с небольшим хорошим праздником!
Видел сегодня как поднимались на эскалаторе к дому
в метро с работы прекрасные дамы и девушки,
все с красивыми цветами. Ну никто не хочет войны же.
Мы с Вами отъехали в сторону
"Не впервые создает проблемы"- про это ничего не знаю
"С Кремлем во вражде с 21 августа"- горжусь Вами.
Был мелким. но многое помню в подробностях того месяца.
Так же очень рад. что успел передать свое уважение
Наталье Евгеньевне Горбаневской в ЖЖ.. Грешно хвастаться.
Но я не люблю коллективные акции и не был в прошлое воскресенье
у Исаакия против войны. где арестовывали на недолго.
В понедельник, наклеил на куртку "Нет Войне", со смехом простился с семьей
и поехал по делам в центр. Кто хотел читал, в том числе и менты.
Уже второй раз получается. С вечера Пу остановил маневры и с утра
во вторник дал примиряюшую пресс-конф.:)
Вот на что не похожа Россия -на медведя.:)
Хотя извиняться за более 250 лет надо долго, впрочем можно и
принять благодарности.
Вхожу в единственную общественную организацию, Петербургское
общество библиофилов. Там все в почтенном возрасте.
Как -то в прошлом году стали вспоминать, какой город в бывшем СССР
самый красивый. Почти все согласились, что Киев.:)

[cheeha.livejournal.com]

Киев красив своей естественной природой, а Питер - рукотворным мастерством. :)

Я не считаю, что русские должны как-то особо извиняться. Я, вот, украинка, например, не извиняюсь за еврейские погромы в Украине, я их осуждаю, но ни я, ни моя семья (насколько мне известно) в них не принимали участия. Я осуждаю антисемитизм, как и расизм (живя в Америке, это актуально). Для русского вполне достаточно осуждать украинофобию и прочую ксенофобию.

Я тоже тут, в Штатах принимала участие в антивоенных акция, в том числе в сопровождении мусульманских женщин, которые из-за их дресс-кода легко узнаваемы и подвергались агрессии от разных идиотов. В бушиные времена я резко осуждала так называемую "войну с террором", которая реально стократно увеличила количество терактов в мире. В общем, диссидент остаётся диссидентом везде... :)))

[apetrov1959.livejournal.com]

Украинофобии не может быть в России, где так слиты между собой два народа, хоть по отношению к другим ксенон и появляется.
А вот коллективные прыжки, "Кто не прыгает, тот москаль", не позволяют мне стать союзником
майдана. Но Вы, пожалуйста, не сердитесь, если Вам
вдруг покажется, что я был резок и необъективен.
Был рад побеседовать с почетным диссидентом.:)
Придумал новый юзерпик.:)