gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Как известно, правительство ничего не умеет сделать правильно.  Последствием этого убеждения стала мода передавать работу правительства частному бизнесу - контракторам, которые, в свою очередь находят субконтракторов.  В итоге людей формально работающих на правительство, может, и не так много, но фактически выполняющих правительственные функции много-много больше, но они считаются в бизнесе.

В последнее время правительство получило благодаря этой практике контрактов парочку великолепных скандалов.  Частная фирма заключила контракт с правительством на выполнение некой щекотливой работы и взяла на этот контракт Снежного человека, надёжность которого проверила другая частная фирма.  Мне лично нравится то, что Сноуден сделал, но наше правительство получило неутихающую мигрень, которая будет ему аукаться со всех концов земного шара.  Более того, сразу встаёт вопрос, сколько субконтракторов ищут не столько справедливости для всего человечества, сколько материального вознаграждения для себя и предпочитают скромно оставаться в неизвестности.

Другой скандал долго затушёвывали республиканцы своим идиотским шантажом, но теперь он прорвался - неработающий Обамакер вебсайт со всеми вытекающими из этого последствиями.  Более того, по телефону приобрести страховку вообще невозможно.  Всем этим занимаются не правительственные чиновники, а деловые люди, но дело не идёт.  Тянут-потянут, а вытянуть не могут.

В то же время оформить Медикер или Медикейд можно без проблем.  А ведь предлагал в своё время старик МакКейн, давайте вместо изобретения велосипеда позволим людям покупать Медикер!  Но свои же однопартийцы его и одёрнули, чтобы он тут социализма не разводил.  И сколько денег (о времени конгрессменов я уже помалкиваю) можно было сэкономить, если не бояться жупела социализма, к тому же неправильно понятого...

Date: 2013-11-01 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Не надо бросаться в крайности. Ракеты пусть делает Рейтеон, а управление государственными делами пусть выполняет правительство.

Date: 2013-11-01 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Лиля, а куда в этой схеме девать АНЛ и Окридж - они-то точно не частные, что у первой даже видно из названия. Придет эффективный менеджер и приватизирует, а бывший когда-то самым большим в мире магнит боднет на цветмет?:)

Date: 2013-11-01 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Обсерватория Oak Ridge приписана к Гарварду, а гранты ей может давать хоть федеральное, хоть штатное правительство, хоть кто угодно.

Я не поняла или не знаю АНЛ (национальная лаб. чего-то?), но армия имеет свои лаборатории, опять таки есть NASA. Для решения национальной проблемы может быть создано государственное агентство, но в целом науку в Америке развивают в университетах (гранты приветствуются) и в частных лабораториях. И неплохо получается.

Date: 2013-11-02 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Лиля, ну здрасьте приехали!:)) Аргоннская Национальная лаборатория, известная на весь мир! Самый большой до токамаков сверхпроводящий магнит в мире для пузырьковой камеры, тоже одно время бывшей самой большой в мире. Ну кто из Ваших гостей еще попробует на меня "антиамериканизм" повесить - ответный совковый турсун-задэ прилетит быстрее частицы из этой камеры.)
И кроме Окриджской обсерватории есть еще Окриджская национальная лаборатория, плюс еще Лос-Аламос, плюс еще Ливермор. И все это национальные лаборатории, каждая из которых вряд ли меньше нашего института или "девятки", и все они не частные. То есть, оказывается, существуют вполне себе успешно работающие не частные организации, из чего следует, что вывернутый наизнанку тезис Макара Нагульнова - "частная собственность - все зло через нее, правильно писали ученые товарищи Маркс и Энгельс" (С), исповедуемый некоторыми Вашими гостями, столь же далек от действительности, как и исходный:)

Date: 2013-11-02 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ах, да! Лаборатория Ферми! Не сообразила старушка...

Она государственная, часть Манхеттенского проекта, Department of Energy, но управляется совместно Чикагским ун-том и частной компанией JEG.

Нет, конечно, вполне естественно, что фундаментальные науки (и прикладные тоже) могут развиваться на деньги налогоплательщика. И имеются достаточно эффективные механизмы контроля за использованием этих денег. Тут совершенно не над чем копья ломать, в Америке как раз существует вполне диверсифицированное финансирование науки и нередко какая-нибудь университетская лаборатория существует благодаря различным финансовым источникам.

Date: 2013-11-02 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Нет, конечно, вполне естественно, что фундаментальные науки (и прикладные тоже) могут развиваться на деньги налогоплательщика. И имеются достаточно эффективные механизмы контроля за использованием этих денег.

Да уж... Взять хоть историю с большим адронным коллайдером.

Date: 2013-11-02 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
То есть, оказывается, существуют вполне себе успешно работающие не частные организации

Что значит "успешно работающие"? ANL построил самый большой сверхпроводящий магнит для пузырьковой камеры, говорите? Вот Хеопс успешно построил самую большую пирамиду -- но что толку, кроме разорения казны? Так и государственные проекты. Когда-нибудь Obamacare website наладят, миллион-другой, глядишь, подпишется там, и нам объявят победу... социализма над разумом. Но попробовал бы тот же Obamacare выжить без государственных дотаций в свободной конкуренции с частными страховыми компаниями.

Date: 2013-11-02 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Поделитесь, пожалуйста Вашим откровением СМС АНЛ=Пирамида Хеопса с работающими в АНЛ - там Вас выслушают с удовольствием, тем более Вам это территориально ближе. Еще можно предложить Маунт-Паломарской обсерватории боднуть свой 5-метровый рефрактор нашей братве на металлолом - братва взвоет от восторга от такой халявной массы металла, а казна перестанет разоряться:) Ну и Биллингтона попереть на пенсию, или нет, вообще на фиг, потому что пенсионеры - это сплошное разорение для эффективных и успешных а его библиотеку тоже братве на макулатуру.
А Obamacare мне по фигу - я в Штатах не живу.)

Date: 2013-11-02 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Поделитесь, пожалуйста Вашим откровением СМС АНЛ=Пирамида Хеопса с работающими в АНЛ - там Вас выслушают с удовольствием

Так ведь и руководители постройки пирамиды тоже думали, что всё это чрезвычайно полезно. И ведь получилось одно из чудес света, простоявшее до сих пор и обеспечивающее приток туристов -- куда уж там магниту!

Еще можно предложить Маунт-Паломарской обсерватории боднуть свой 5-метровый рефрактор нашей братве на металлолом
На Mount Palomar, разумеется, стоит не рефрактор, а рефлектор. Рефракторы, если не ошибаюсь, бывают не более метра в диаметре. Теперь справка из Википедии: "The 200-inch telescope is named after astronomer George Hale. It was built by Caltech with a $6 million grant from the Rockefeller Foundation". Так что телескоп построен на частные денежки, и у меня нет никаких претензий. Кстати, в СССР за государственные денежки построили аж 6-метровый телескоп. Поговорите как-нибудь с профессионалами о его качестве и полезности.
Edited Date: 2013-11-02 06:42 pm (UTC)

Date: 2013-11-02 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Рефлектор, конечно, пардон за опечатку.)
ЛОМО - это государственное предприятие, "частными" в СССР 70-х были только артели и кооперативы, так что нет ничего удивительного в том, то этот телескоп построили именно там. И если бы он ни к черту не годился, то никто бы не приезжал на нем работать, в том числе и из других стран мира.
Что же касается сверхпроводящих магнитов, то, как минимум, в физических исследованиях они уже сэкономили такую кучу денег, что защитники казны от науки взвыли бы, если бы вместо них использовались нормальные.)
Но, кроме магнитов для ускорителей и пузырьков камер, есть еще и томографы, а для электроэнергетики разрабатываются и испытываются еще и SMES и SFCL. Потребление энергии растет, аварии происходят все чаще, и в один прекрасный день окажется, что аппаратуры с нормальными проводниками при существующих мощностях просто не хватит. Но если мы заранее объявим SMES аналогом пирамиды Хеопса, то тогда жалобы на blackouts & voltage sags со стороны такого объявившего будут выглядеть очень странно.)
При этом без магнитов 60-х сейчас никаких SMES построить бы не удалось.

Date: 2013-11-02 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
И если бы он ни к черту не годился, то никто бы не приезжал на нем работать, в том числе и из других стран мира.

Ещё раз советую поговорить о его качестве со специалистами. Говорят, его первое зеркало было настолько отвратительного качества, что часть его просто закрыли, чтобы улучшить изображение. А что кто-то приезжает -- так это неудивительно: какой ни есть, а всё-таки телескоп.

Что же касается сверхпроводящих магнитов, то, как минимум, в физических исследованиях они уже сэкономили такую кучу денег, что защитники казны от науки взвыли бы, если бы вместо них использовались нормальные.)

Я не против сверхпроводящих магнитов, а также надгробных зданий пирамидальной формы. Я против того, чтобы государство за счёт налогоплательщиков финансировало грандиозные проекты (самый большой! самый мощный!), не относящиеся непосредственно, скажем так, к защите наших естественных прав.

Date: 2013-11-02 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-55.livejournal.com
Там же и говорил - по дороге в Архыз, и особых жалоб не услышал. "Какой ни есть" - это применительно к телескопу не очень работает
СМС АНЛ получилась самой большой в мире не для того, чтобы подразнить Брежнева, а просто соответствовала размерам пузырьковой камеры.
Точно так же токамак получился больше нее не потому, что хотели утереть нос Форду, а потому что это требовалось по условиям его работы.
Не так много осталось до того времени, когда Ваше естественное право пользования оплаченной Вами электроэнергией без сверхпроводящих электротехнических устройств реализовать будет очень нелегко.

Date: 2013-11-02 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Я не против сверхпроводящих магнитов! Я против грандиозных государственных проектов, будь то гигантская пузырьковая камера, мощнейший ускоритель или величайшая пирамида. А зеркало 6-метрового телескопа, как я говорил, оказалось весьма низкого качества. Вот скажите: какие известные астрономические открытия совершены на 6-м телескопе? А на 5-метровом? Я, конечно, не специалист, но не слышал ни про тот, ни про другой.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

April 2026

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2026 01:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios