Всё это рушится на наших глазах последние 12 лет под боевые марши Войны с террором, а Вы возмущаетесь человеком, который звонит в набат, привлекая наше внимание к реальной опасности. Чёрт побери, ведь в 18 веке, когда была написана Конституция, жизнь была далека от безопасной, но Билл о правах был принят. А теперь ради иллюзии безопасности надо отказаться от прав и свобод?! А что тогда останется от нашей безопасности, если решением какого-нибудь чувака в администрации любого человека можно прикончить с помощью дрона?
Это не легкий вопрос и я не рискну быть столь категоричным без доступа ко всей информации.
Вот Вам мои обрывочные суждения и гипотезы:
Вопрос со слежкой довольно щепитильный. Надеюсь Вы не сомневаетесь, что ФСБ России постоянно анализирует контент из ЖЖ. То же самое делают и частные компании - Google, Facebook, etc, для последующей перепродажи этой информации. Вы недавно писали, что Ваши дети сделали генетический тест. Если они пользовались услугами 23andMe.com (владелец - жена Сергея Брина), то и не сомневайтесь, что эту информацию используют аналитики всех мастей. Это нормально.
Понятно, что доверие людей, которых могут шокировать подобные новости, к Демократии может быть довольно шатким. А любая социальная система не может существовать без веры большинства в справедливость системы. Соответственно любые инсинуации, подрывающие веру в Демократию, выгодны лагерю недемократических, полутоталитарных государств, чьим другом и героем сейчас и является Сноуден.
Кстати, Вы абсолютно верно заметили про возможность обмена этого персонажа на Бута в Москве, чего не случится и у Москвы останется право номинально оставаться US alley. По моему мнению, в деле и с Асанджем, и Сноуденом роль Москвы далека от постороннего наблюдателя.
В любом случае, согласитесь, участь Сноудена, борца с тотальной слежкой, довольно печальна где-нибудь на Кубе.
А разница в Вашем и моем восприятии этой ситуации сводится только к разному отношению к сбору нашей персональной информации. Я например предпочитаю, чтобы за мной следили как в США, а не как на Кубе.
Проект Total Information Awareness обсуждался в начале 2002 и был отвергнут обществом. Тем ни менее под другими наименованиями его стали воплощать. Это противоречит демократическому устройству страны и Конституции. В 2006 об этом стало известно и разразился скандал, нам пообещали, что всё уладят, всё будет по закону, но не сообщили своей интерпретации закона. В реальности всё осталось, как прежде.
Совершенно очевидно из реакции общественности на опубликованные документы, что американцы возмущены тем, что делают за их спиной. Зато всякие властные дяди и тёти затянули песню, что всё это делается для нашего же блага. Они лучше знают, что нам надо! Если общественность с этим согласится, то демократию можно будет отпевать и хоронить. Мы все будем жить в полицейских государствах и разница с Кубой будет только в уровне вежливости или грубости полицейских.
Установка, что главной заботой президента и его администрации должна быть наша безопасность, глубоко порочная. Заступая на пост они клянутся не обеспечивать нашу безопасность, но соблюдать и защищать Конституцию и Закон, которые они совершенно бесцеремонно игнорируют своими нынешними действиями. История на знает ситуаций, в которых пренебрежение законом положительно сказывается на интересах людей, но каждое правонарушение со стороны тех, кто обязан охранять закон, разрушает законность государства и в итоге приводит к беспорядкам.
Неужели Вас не приводит в ужас, что в настоящее время президент может отдать приказ и человек будет убит дроном даже без предъявления ему каких-либо обвинений, причём не на поле боя, а в кафешке за столом с другом?! Кстати, друг и другие посетители, находящиеся рядом, тоже будут убиты, что делать - побочные жертвы. :(
Есть вещи которые следует делегировать крайне узкому кругу людей. Военные операции, разведка, национальная безопасность не могут стать достоянием всей общественности. Это надо принять как данность. Поэтому меня не приводит в ужас, что президент может косвенно участвовать в убийстве другого человека в исключительных случаях. При условии, что президент и сенат избраны в честных выборах и соответственно выражают волю и действуют в интереса их избирателей.
Я повторю еще раз - если всякие властные дяди и тёти затянут песню, что всё это делается для нашего же блага, т.к. они лучше знают, что нам надо, то я с ними абсолютно соглашусь (при условии что эти люди обладают законной делегированной властью). У меня даже не возникнет мысли требовать прозрачности в этих сферах, потому что в условиях жесткой конкуренции мировых разведок любая утерянная частичка информации наносит вред стране, в которой я живу, и моей собственной безопасности. Поверьте, в Нью-Йорке вопрос безопасности ощущается иначе, чем в Спрингфилде.
Согласен. Не пойму чем он лучше Роберта Хенсона или Бедли Меннинга. Совершил преступление против своей страны и скрылся. Двум другим, упомянутым выше, не так повезло.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-06-23 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 04:04 pm (UTC)Всё это рушится на наших глазах последние 12 лет под боевые марши Войны с террором, а Вы возмущаетесь человеком, который звонит в набат, привлекая наше внимание к реальной опасности. Чёрт побери, ведь в 18 веке, когда была написана Конституция, жизнь была далека от безопасной, но Билл о правах был принят. А теперь ради иллюзии безопасности надо отказаться от прав и свобод?! А что тогда останется от нашей безопасности, если решением какого-нибудь чувака в администрации любого человека можно прикончить с помощью дрона?
no subject
Date: 2013-06-23 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 07:12 pm (UTC)Вот Вам мои обрывочные суждения и гипотезы:
Вопрос со слежкой довольно щепитильный. Надеюсь Вы не сомневаетесь, что ФСБ России постоянно анализирует контент из ЖЖ. То же самое делают и частные компании - Google, Facebook, etc, для последующей перепродажи этой информации. Вы недавно писали, что Ваши дети сделали генетический тест. Если они пользовались услугами 23andMe.com (владелец - жена Сергея Брина), то и не сомневайтесь, что эту информацию используют аналитики всех мастей. Это нормально.
Понятно, что доверие людей, которых могут шокировать подобные новости, к Демократии может быть довольно шатким. А любая социальная система не может существовать без веры большинства в справедливость системы. Соответственно любые инсинуации, подрывающие веру в Демократию, выгодны лагерю недемократических, полутоталитарных государств, чьим другом и героем сейчас и является Сноуден.
Кстати, Вы абсолютно верно заметили про возможность обмена этого персонажа на Бута в Москве, чего не случится и у Москвы останется право номинально оставаться US alley. По моему мнению, в деле и с Асанджем, и Сноуденом роль Москвы далека от постороннего наблюдателя.
В любом случае, согласитесь, участь Сноудена, борца с тотальной слежкой, довольно печальна где-нибудь на Кубе.
А разница в Вашем и моем восприятии этой ситуации сводится только к разному отношению к сбору нашей персональной информации. Я например предпочитаю, чтобы за мной следили как в США, а не как на Кубе.
no subject
Date: 2013-06-23 10:22 pm (UTC)Совершенно очевидно из реакции общественности на опубликованные документы, что американцы возмущены тем, что делают за их спиной. Зато всякие властные дяди и тёти затянули песню, что всё это делается для нашего же блага. Они лучше знают, что нам надо! Если общественность с этим согласится, то демократию можно будет отпевать и хоронить. Мы все будем жить в полицейских государствах и разница с Кубой будет только в уровне вежливости или грубости полицейских.
Установка, что главной заботой президента и его администрации должна быть наша безопасность, глубоко порочная. Заступая на пост они клянутся не обеспечивать нашу безопасность, но соблюдать и защищать Конституцию и Закон, которые они совершенно бесцеремонно игнорируют своими нынешними действиями. История на знает ситуаций, в которых пренебрежение законом положительно сказывается на интересах людей, но каждое правонарушение со стороны тех, кто обязан охранять закон, разрушает законность государства и в итоге приводит к беспорядкам.
Неужели Вас не приводит в ужас, что в настоящее время президент может отдать приказ и человек будет убит дроном даже без предъявления ему каких-либо обвинений, причём не на поле боя, а в кафешке за столом с другом?! Кстати, друг и другие посетители, находящиеся рядом, тоже будут убиты, что делать - побочные жертвы. :(
no subject
Date: 2013-06-24 12:29 am (UTC)Я повторю еще раз - если всякие властные дяди и тёти затянут песню, что всё это делается для нашего же блага, т.к. они лучше знают, что нам надо, то я с ними абсолютно соглашусь (при условии что эти люди обладают законной делегированной властью). У меня даже не возникнет мысли требовать прозрачности в этих сферах, потому что в условиях жесткой конкуренции мировых разведок любая утерянная частичка информации наносит вред стране, в которой я живу, и моей собственной безопасности. Поверьте, в Нью-Йорке вопрос безопасности ощущается иначе, чем в Спрингфилде.
no subject
Date: 2013-06-24 03:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-23 05:00 pm (UTC)