gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Эдвард Сноуден, 29 лет, работал для контракторa NSA и предал гласности документы о тотальной слежке, опубликованные на прошлой неделе.  В настоящее время прячется в Гонконге, надеется получить политическое убежище в Исландии.

http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/09/edward-snowden-nsa-whistleblower-surveillance

От всей души сочувствую парню, ровеснику одного из моих сыновей. Он правильно поступил, не скрывая своей личности, его бы вычислили всё-равно, но теперь его судьба будет решаться на наших глазах.

Date: 2013-06-09 10:54 pm (UTC)
southwest: (rachel)
From: [personal profile] southwest
сейчас про него долго по CNN говорили и обсуждали

ни один из 'экспертов' не высказался о нём, как о предателе

самым худшим было предложение экстрадировать назад в Штаты и устроить открытый суд над ним, и заодно над всем правительством
Edited Date: 2013-06-09 10:55 pm (UTC)

Date: 2013-06-10 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Предатель передаёт инфу, интересную другому правительству, за денежное вознаграждение. Опубликованная информация может быть интересна в первую очередь гражданам США. Всякие террористы и шпионы - не дураки - и так подразумевают тотальную слежку.

Date: 2013-06-09 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
А что, теперь у нас каждый сотрудник с допуском может самостоятельно решать, что секретно, а что можно рассказать газете? Или всё-таки если сомневаешься в законности каких-то операций, то надо пойти к конгрессмену или сенатору и рассказать?

Date: 2013-06-10 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Whistleblower несёт ответственность за свои действия.

Date: 2013-06-10 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Это само собой разумеется. Вопрос в другом: одобряете ли Вы его действия?

Date: 2013-06-10 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Да, я полагаю, что Сноуден достаточно взвешено подошёл к этой проблеме. Раз он выбрал такой неудобный для себя путь, то, по-видимому, видел неэффективность иных. Я одно время следила за судьбой одной переводчицы, которая пошла whistle blow по положенным инстанциям. С тех пор прошло более 10 лет, а воз и ныне там.

Мне искренне жаль парня, человеку даром такие вещи не проходят. Информация, раскрытая им, не является неожиданной. В конце концов, National Security letters получали даже библиотеки! Она не ослабляет процедуры безопасности, но она воняет на весь мир и открывает неприглядную реальность Патриотического Акта. Patriot Act должен сдохнуть, он безнравственен.

Date: 2013-06-10 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Начать надо с причин, его породивших. Т е ради чего все это? Война с терроризмом, Патиотический Акт, две с половиной войны в мусульманском мире и пр и пр. Ради чего оно все?

Date: 2013-06-10 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Ради того, чтобы не сгорели оставшиеся небоскрёбы. Когда случился 9/11, то все эксперты в один голос сказали: "Ну, теперь теракты пойдут один за другим, так что готовьтесь!" Однако ни одного крупного теракта с тех пор не случилось. Почему?

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-06-10 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-06-10 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-11 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-11 01:56 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-10 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Кому-то очень хотелось иметь очередную мировую войну. Неоконский патриарх Норман Подгорец об этом целую книжку написал: "World War IV: The Long Struggle Against Islamofascism". А уж кому и какие преимущества предоставляет война, я тут распространяться не буду и так очевидно.

Date: 2013-06-10 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
Только что мимо моего дома прошла дама с собачкой системы "Чивава". Это наружка? :-)

Date: 2013-06-10 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] shemaga.livejournal.com
Этот путь в свое время уже пытался проходить Дениел Эллсберг со своими "бумагами Пентагона" о Вьетнамской войне. Он тоже сначала пытался подкатываться к конгрессменам и испробовал все легальные пути. В конце концов пришлось воровать бумаги и публиковать их. Не присел он до конца жизни чудом.

Date: 2013-06-10 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
И жаль, что не присел! Почему никем не уполномоченный человек самостоятельно решает, какие государственные секреты он может выдать? Даже если окажется, что в каком-то конкретном случае стоило рассекретить тайну, чтобы остановить злоупотребления -- всё равно сам принцип негодный.

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-10 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2013-06-10 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-10 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2013-06-10 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-06-10 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2013-06-10 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shemaga.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shemaga.livejournal.com - Date: 2013-06-10 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-10 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] i-kassia.livejournal.com
Если ситуация изменилась, люди имеют право знать, что она изменилась. Если тотальная слежка теперь допустима, то и граждане США, и граждане других стран должны быть хотя бы в курсе, что их могут прослушивать-прочитывать. И учитывать это соответственно уровню своего доверия к государственным структурам США.

Date: 2013-06-10 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] lsoroka.livejournal.com
Да, ребята, страсти у вас! У нас такой Вануну отсидел пятнашку...

Date: 2013-06-10 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Это потому, что у вас фашизм.

Date: 2013-06-10 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lsoroka.livejournal.com
Ну, да, у нас фашизм - и человека, спекулировавшего атомными секретами и явно вражески к стране настроенного через 15 лет выпустили. А у вас демократизм - и тяжело больного Йонатана Полларда, поделившегося секретом с союзником, держат 28 лет и отпускать не собираются.

Date: 2013-06-10 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Вам следовало бы помнить, что у Америки как, впрочем, и у ее бывшей метрополии, нет постоянных союзников, а есть лишь постоянные интересы.

Date: 2013-06-10 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это Дизраэли мог себе позволить такие высказывания, а у нас каждый очередной президент обязан ездить на поклон в Тель-Авив и клясться в "вечной нерушимой дружбе" и "особых отношениях", иначе его не утвердят :))

Date: 2013-06-10 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Это - до поры, до времени. В истории примеров разворота политики на 180 градусов несть числа.

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-10 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com - Date: 2013-06-10 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2013-06-11 12:31 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-10 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Кто не утвердит? Вы о ком, собственно?

Date: 2013-06-10 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] my-silencio.livejournal.com
Никакого смысла в его поступке не вижу и в целом не одобряю. For the record.

Date: 2013-06-10 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Мне, как анархисту и поклоннику князя П.Н.Кропоткина, такие истории - бальзам на душу:)

Date: 2013-08-07 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Лёгкий оффтоп:

А скажи мне как так получилось, что статья по ссылке от 10 июня, а твой пост - от девятого? Ошибка в "The Guardian" или настройки твоего журнала?

Date: 2013-08-07 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ты меня разоблачил! Это я помогала Эдику. :)))

Нажала на ссылку, там дата "The Guardian, Sunday 9 June 2013", а я запостила в тот же день вечером: утром в газете, вечером в куплете. :)

Date: 2013-08-07 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Да нет,не собирался я тебя разоблачать. Да и значения для меня это не имеет.)))

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 09:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios