Date: 2010-11-11 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Да, но интересная ведь. :)

Кстати: в ФСКН все уже опровергли:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.vesti.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D406023

Date: 2010-11-12 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ещё бы не интересная! Я на неё попала по ссылке в статье "Вашингтон Пост", а американские газеты совсем не часто дают ссылки на кириллические тексты. :)) Уж не помню где, но читала ехидное замечание корреспондента, присутствовавшего на судебных заседаниях, что Хуан-Михаил очень ловко скрывал переломанные рёбра и умудрялся не хромая ходить с переломанной ногой.

Date: 2010-11-12 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com
Права у него нет - хромать и выказывать боль перед лицом противника. Генерал же все-таки и Герой Советского Союза!

Date: 2010-11-12 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Строго говоря -- мы не знаем, когда там ему кости сломали.

И много ли вообще было этих заседаний -- учитывая, что не было суда?

Date: 2010-11-12 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Как это не было суда! Не было суда присяжных, поскольку обвиняемые все, как один, признали себя виновными. Хуан и Вики дольше всех упирались, уж очень им в Россию не хотелось ехать. Но судебных заседаний было несколько, сначала мера пресечения - вскоре после ареста, через пару недель - признание вины, ещё через неделю - вынесение приговора. Каждый раз зал был набит коррами.

Date: 2010-11-12 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Или же отпирались потому, что были невиновны.

Date: 2010-11-12 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
И какого чёрта тогда они не потребовали суда присяжных, а попёрлись на край света в Россию? Хуан после ареста, кстати, сразу признал, что он работал на российскую разведку под чужим именем, но отказался называть своё настоящее.

Date: 2010-11-13 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Боюсь, что они не так уж сильно верили в американский суд присяжных. И ради того, чтоб избежать его -- готовы были уехать хоть в Антарктиду. :)

А то что признал -- так это неудивительно, учитывая, что ему предложили сделку (он "признается" -- а его жену отпускают под залог). Давлением на близких -- вообще, много чего можно добиться. Только признания эти стоят недорого.

еще...

Date: 2010-11-12 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
А можно попросить ссылку на "ВашПост"? Интересно, что они там понаписали. :)

Re: еще...

Date: 2010-11-12 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ой, я её не сохранила. :( Погуглайте "shcherbakov, washington post".

Вот это, наверное...

Date: 2010-11-12 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com

http://blog.washingtonpost.com/spy-talk/2010/11/russia_spy_agency_in_turmoil_o.html

Re: Вот это, наверное...

Date: 2010-11-12 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Нет, я вчера читала http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/11/11/AR2010111104810.html и там слова "Kommersant cited" были гиперссылкой на статью в Коммерсанте, а сегодня её убрали.

Re: Вот это, наверное...

Date: 2010-11-13 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Интересно. Оперативно как-то почистили...

Re: Вот это, наверное...

Date: 2010-11-13 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Честно говоря, я удивилась тому, что эта гиперссылка там была вначале. Обычно, ссылки идут только на английские источники, американцы иностранными языками владеют плохо. :))

Date: 2010-11-12 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
Лучше бы "Вашингтон Поц" дал ссылку на статью Латыниной. http://ej.ru/?a=note&id=10546 :)

Date: 2010-11-12 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Надо сказать, Латынина несет не меньше, чем "Ъ".

Date: 2010-11-12 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
Надо сказать, меньше.
Почитайте следственные документы.

Date: 2010-11-12 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Ну, скажем так: она несет вместе со следователями. :)

Т.е., критикуя статью в "Коммерсанте" за отсутствие логики -- она при этом в упор не замечает отсутствие логики в американских официальных обвинениях.

(Навскидку: "Хуан Лазаро" обвиняется в том, что скрывал от своей жены свою личность так основательно, что она до самого ареста не знала, что муж -- русский шпион! При этом: из этих же материалов дела явствует, что он жаловался ей же, что "центр его не ценит". Такое ощущение, что все это шпионское дело сочинял комитет. :)
From: [identity profile] papasha-mueller.livejournal.com
Боюсь, что это недалеко от правды.


Date: 2010-11-13 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
Пардон, но Вы приписываете Латыниной то, чего она не писала.
И что тут нелогичного? Мне лень сейчас искать эти документы и изучать их, так что поонанирую. Я думаю, тетка очень не хотела на старости лет в тюрьму, поэтому косила, что не знала, мол, чем занимался ее муж. Она могла на момент этого заявления и не знать, что их пасли уже много лет. :)

Во-первых, обнародованы были не официальные обвинения, насколько я помню, а отчеты о слежках. Предположения и выводы следящих агентов никого не интересуют. От них требуются отчеты о конкретных действиях - что сказал, с кем встретился и т.д., а фильтруют уже другие люди. Так что вырванные из контекста жизни отдельные куски вполне могут выглядеть несуразно.
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
Любопытно читать здесь ВСЕ комменты (правда!).Только Президент РФ уже ответил "Коммерсанту".
Я запостил инфу и у себя в блоге для желающих.Приглашаю=).

Date: 2010-11-13 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
У Латыниной, вроде, этого нет. У нее есть другие, не менее интересные места.

Про Хуана Лазаро:

Изумленным студентам «ценный нелегал» сообщил, что война в Ираке и Афганистане устроена кровавыми американскими импералистами под давлением военного лобби; похвалил великого человека Уго Чавеса и отметил, что колумбийский президент Альваро Урибе является заложником военизированных группировок, монополизировавших торговлю наркотиками (союзник США Альваро Урибе, если кто не знает, приложил огромные и весьма эффективные усилия для уничтожения власти наркомафии в Колумбии).

Если это правда (в чем я, честно говоря, не уверен -- Латынина таки :)... то это вообще бред. Это же практически анекдот про Штирлица:

Вы молодец, Штирлиц! -- сказал ему Мюллер.
-- Служу Советскому Союзу, партайгеноссе! -- ответил Штирлиц.
Позже он вспоминал, что в этот день был как никогда близок к провалу...


Не верится мне, что "Лазаро" -- разведчик-нелегал. Обыкновенный левак.

Date: 2010-11-13 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
"Если это правда ... то это вообще бред."
Это 5. С такой аргументацией сложно спорить. :)))

Латынина, я считаю, сегодня один из лучших журналистов в России. Да, у нее случаются "стрелки осцилографа", но если это главное, что Вы видите в ее статьях, я Вам сочувствую.

Обыкновенные леваки по обыкновению живут под собственными именами, не собирают информацию в пользу других стран (даже если и пользы там - минимум), не отправляют секретные донесения в "центр" и не получают на это дело бабло окольными путями. :)))

Date: 2010-11-13 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] myocean11.livejournal.com
"Обыкновенные леваки по обыкновению живут под собственными именами, не собирают информацию в пользу других стран (даже если и пользы там - минимум), не отправляют секретные донесения в "центр" и не получают на это дело бабло окольными путями."

+ звания Героев Советского Союза и генеральские погоны.

А обыкновенные леваки по обыкновению - " полезные идиоты ".

Date: 2010-11-14 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Под "правдой" -- я имею в виду правдивость самого заявления Латыниной, конечно.

Ну, а в статьях Латыниной, я в основном вижу: 1) исключительную предвзятость, 2) зачастую отсутствие логики, 3) примитивные попытки манипуляции. В общем, "стрелка осциллографа" -- это, на самом деле, не самое худшее. :)

Date: 2010-11-12 05:46 pm (UTC)

Date: 2010-11-12 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, это другая крайность. При этом Латынина не понимает, что левацкий уклон - отличная маскировка и в Латинской Америке, и в США. На левака, тем более пострадавшего, выходят другие леваки, пригревают его, он становится среди них своим. Общий враг сближает, возникает чувство братства, информация циркулирует более свободно, взаимопомощь процветает.

Date: 2010-11-12 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] trilirium.livejournal.com
Вот только, если следовать логике официальных обвинений (шпионы, дескать, хотели втереться в "официальные круги" политики и бизнеса) -- вот тут левацкий уклон совершенно ни к селу/городу.

Date: 2010-11-12 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Почему же?! И в политике, и в бизнесе, и особенно в академических кругах, где полно всякой интересной инфы, вполне хватает людей с левыми взглядами, которые со времён Рейгана чувствуют себя некомфортно. Правые политики ушли за это время так далеко вправо, что "социалист" Обама нынче правее Ричарда Никсона, который в своё время был олицетворением правого крыла (а Голдуотер - правой стенки, которая тоже отодвигается). Были в Америке времена, когда "консерватор" было бранным словом, а теперь таким стало "либерал".

Либералы и левые чувствуют себя униженными и оскорблёнными, сплачиваются и в своё время этот маятник политических предпочтений пойдёт влево. Когда он будет достигать левого конца, мы увидим те же истеричные морды, но они будут вопить левые лозунги, типа "всё отобрать и поделить". Тогда в осаде будут правые. Ввиду того, что политических репрессий в Америке нет, нет и необходимости врать о своих взглядах. В крайнем случае, достаточно не вести пропаганды своих взглядов в рабочее время.

А уж в колледже - я буду очень удивлена, если с Хуаном не возобновили контракт из-за его политических взглядов, скорее всего, после позиции "visiting professor" ему предложили работать почасовиком - adjunct professor, а это значит - много пахать за небольшие деньги, что его не устраивало, ему надо было время, чтобы завязывать полезные контакты.

Date: 2010-11-13 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] myocean11.livejournal.com
Какие проблемы-то ?
Старый друг нашей хозяйки уже расставил точки над этой очередной "ё-моё":

"Меркадера за ним уже послали". (http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.183487.html)

И следующая "сотня юных бойцов
Из буденновских войск
На разведку в США поскакала " !

И так будет со всяким, кто покусится...

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 03:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios