102 минуты, которые изменили Америку

[gracheeha]

Два года тому назад был показан документальным фильм "102 Minutes That Changed America", где были скомпонованы видеозаписи теракта в Нью-Йорке 11 сентября 2001.  Эти минуты - от первого удара самолёта до коллапса обеих башен - показаны практически в реальном времени.  Фильм уделяет больше внимания даже не самому теракту, но реакции людей на этот теракт.  В фильме нет никаких комментариев за сценой, только то, что говорят люди, что создаёт потрясающий эффект присутствия.

Я просмотрела его опять в Гугл-видео.  Обратила внимание, что до падения башен все говорят о террористах, а после коллапса, когда пейзаж напоминает ядерную зиму из фильмов, говорят о войне.  Если бы башни не рассыпались, то число погибших исчислялось бы в сотнях, а не в тысячах и визуальное впечатление было бы не настолько сильным.  Коллапс башен вызвал просто общенародный шок, тем более, что его крутили по ящику практически всё время в течении нескольких месяцев.

Comments

[verybigfish.livejournal.com]

Но ведь это не был теракт.
Доказано - "самострел".

[cheeha.livejournal.com]

Фильм стоящий, если кому интересно посмотреть глазами очевидца, как это было. Теракт, он и есть теракт, кто бы его не осуществил. Ну, не те же, кто пришли утром на работу в WTC, его устроили, значит, не самострел. На самом деле необходимо профессиональное расследование с целью найти виновных и в 9-11, и в последовавшем за ним антраксном теракте.

[tandem-bike.livejournal.com]

Чих, виновных давно нашли. они и не прятались. Вы серьезно???

[cheeha.livejournal.com]

Ой, дорогая! Я тоже так считала до того дня, как открыла Отчёт Комиссии и стала его читать. Для начала меня поразило, что собственно событиям 9-11 в отчёте уделено страниц 50. Я, конечно, понимала, что для широкой публики многотомное дело печатать не будут, но из 400+ страниц можно было бы и больше уделить. Дальнейшее чтение привело меня сначала в недоумение, а потом и в состояние "what the fuck!" Ну, и лиха беда начало... В общем, расследование должно быть проведено независимыми профессионалами. А с NIST - там своя песня, я и эти отчёты читала, более того, отлично представляю, как они писались рядом честных людей.

Однако, открытие, что с 9-11 "дело нечисто" (как считают, между прочим, половина американцев) лично меня травмировало не намного меньше, чем сам 9-11. Поэтому я не рвусь нарушать чей-либо душевный покой, хотя у нас у всех есть своя психологическая защита и, если человеку слишком больно или некомфортно что-то знать, он это будет убедительно для себя отрицать. Или ему будет совершенно неинтересно в этом разбираться, как говорила мне моя мама, когда я ей по молодости доставала те или иные неудобные факты, "и что ты постоянно в этом копаешься! ты уже скоро совсем свихнёшься."

[tandem-bike.livejournal.com]

нечисто? 19 арабов.
и четкие планы Осамы.
можно если не лень в одном параграфе, что собственно нечисто...
впечатление средней американки меня - спланировал осама бин ладен и его гораздо более умный кардинал. осуществили шахиды из саудов.

[ygam.livejournal.com]

Но мы (френды) ее (хозяйку журнала) любим не только за это!

[cheeha.livejournal.com]

Спасибо! Каждый сходит с ума по своему! :))

[taki-net.livejournal.com]

Молли, в отличие от Грачихи я не вижу существенных пробелов в рекоснтрукции собственно событий и установлении личности террористов (хотя... со времен JFK то, что следствие вело ФБР - тревожный звонок, слишком подвержено Агенство полит. влияниям; если можно фактически сорвать расследование убийства Президента, то уж тут).

Я более или менее уверен, что они принадлежали к организации Аль-Каеда и выполняли ее приказы.

А вот дальше начинается интересное. Вопрос: инфильтрованы ли в А-К агенты ЦРУ? Учитывая размеры организации - скорее ответ "наверняка да". Были ли они на высоких уровнях организации? Тут ответ скорее "возможно, да".

А теперь - ничего из того, что я знаю о морали и компетентности ЦРУ и тогдашнем руководстве, не протестует против следующей вероятности:
- ЦРУ узнает, что А-К готовит массовый теракт против американцев и не докладывает о нем, во-первых из-за плохих отношений с ФБР, а во-вторых, исходя из того, что теракт будет политически выгоден "нашим близким друзьям в Белом Доме". Возможно, не зная о масштабе теракта и думая, что речь идет просто об угоне самолета.

Гораздо менее вероятно, но ничего не говорит категорического НЕТ даже на сценарий
- "высокопоставленный агент ЦРУ в А-К получает инструкции уговаривать А-К провести показательный теракт", потому что это политически полезно нашим друзьям в Белом Доме.

Учитывая выявленную коррупцию в связке ЦРУ-Белый Дом в связи с иракской "урановой фальшивкой" (умышленная сдача врагу информации об агентах, дававших честные ответы на вопрос, поставлялся ли уран в Ирак) - все это далеко не выглядит невероятным. А вот это маловероятно или, наоборот, очень даже вероятно - вот это должно было бы сказать расследование, которого нет и не было. А недовольная общественность тешит себя роликами про бонбы на етажах:-(((

[tandem-bike.livejournal.com]

ну что в, вполне законно от месквича - которому родное КГБ взорвало пару домов. ( в версию Фельштинсккого я поверила).

только с параллельной версией про ЦРУ много не так.

-во-первых, "всепроникновение" ЦРУ это миф. обыкновенная бюрократическая контора, которая Моссаду и КГБ на подметки не годится. у ЦРУ если верить книжкам, проблемы даже с инфильтрацией картелей

-во-вторых, инфильтрировать хорошо организации со некоей структурой - алкайда такой не является по всей видимости - это коллекция разрозненных ячеек. при талибане были их "лагеря" в афганистане, которые сейчас видимо есть и в пакистане и в морокко, но первое было известно, они почти не прятались, а про эти приходится догадываться по косвенным сведениям

поэтому Ваша уверенность в том что алькайда была инфильтрирована - вызывает большие сомнения.

-в-третьих, кое-что было известно, и высшая администрация ЦРУ просралась так, что.. не могу. про уроки полетов в миннесоте было доложено - что мол некие товарищи с ближнего востока учатся летать.. но не садиться. эта информация после 9/11 довольно скандально выползла наружу. агента, приславшего ее, игнорировали. не один раз! Клинтон, занятый своим передком, тоже игнорировал предупреждения.

т.е. произошло не немыслимое а вполне мыслимое. одиночки, группа одиночек, руководимая издалека, возглавляемая маньяком (то что Атта был сумасшедший, спорить не будете?) - пользуюсь невероятной открытостью и доверчивостью американской культуры, осуществила немыслимый по размеру теракт из тех что "проходят только один раз".

следующий 9/11 будет без самолетов.

[juan-gandhi.livejournal.com]

О боже, сколько в этом мире идиотов... (Я имею в виду Вас конкретно, если что.)

("Я редко что-то утверждаю окончательно-твёрдо." (http://verybigfish.livejournal.com/510313.html))

[otkaznik.livejournal.com]

Примите мой респект. Я люблю, когда лопату называют лопатой.

[ygam.livejournal.com]

Плюсодин.

[slobanov.livejournal.com]

>> плюс опасение, что это русские.

иногда даже трудно поверить сколько их в этом мире! :)))

[taki-net.livejournal.com]

Прямо в Басманном суде доказано, да?

[verybigfish.livejournal.com]

Американский, вроде бы, фильм был.
Где доказывалось, что не могли самолёты обрушить здания.

[taki-net.livejournal.com]

1. Если я сниму фильм, что Вы педофил и воруете скрепки в редакции - это будет "доказано"? Или фильм должен быть американским?

2. Это как раз невероятно (и я поражен тем, что ув. хозяйка этого не видит). Понимаете, самолеты врезались. Это само по себе трудно. Могли промазать. Могло сорваться в аэропорту. И вдруг, кроме этого, оказывается, взрывчатка на этажах (тоже непростое дело - сотни организаций, охрана, видеокамеры). Самолеты не прилетели - взрывать нельзя, взрывчатку надо изымать, а то весь заговор станет очевиден. Взрывчатка не сработала, здание погорело, но не рухнуло, найдут взрывчатку.

Вы литератор и редактор - как вы отнесетесь к сценарию или сюжету, в котором некто подкладывает в напиток яд, а потом еще стреляет в момент приема яда из снайперской винтовки? Я полагаю, Вы отвергнете эту писанину?

[verybigfish.livejournal.com]

Толкование зависит от настроенности толкователя.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Я помню другое. Сразу ощущение войны. America under attack. Мы сидели в номере (в Пуэрто Баярте) и было именно ощущение войны, плюс опасение, что это русские.

[cheeha.livejournal.com]

А Вы с самого начала за этим следили? У меня был полный шок (http://cheeha.livejournal.com/24340.html).

[juan-gandhi.livejournal.com]

Мы приземлились в Пуэрто Баярту, нам пилот и объявил. Приехав в гостиницу, мы уже просто сели перед ящиком... на океан идти как-то расхотелось.

сюр..

[tandem-bike.livejournal.com]

интересно как, вот на россию мы совсем не думали... у меня вообще был полный сюр - я то утро я, как всегда, час бегала по стадиону с коллегой и близким другом. на бегу я разлагольствовала - тоже как всегда - но в тот ден- на тему "ах какая Америка открытая страна, ах какие мы дожерчивые и наивные, вот доживем, нас достанут, нападут изнутри потому что проникнуть к нам и навредить может любой" и так далее..... буквально. потом друг пошел в больницу, у него была операция, а я пошла себе в банк - беспечная аспирантка. в банке тетя мне говорит - слышали, в НЙ самолет в дом врезался. в небоскреб. ну , думаю, авария, бывает. ничего себе однако. но на работу не попла, как-то странно было. пошла домой. а у нас телика не было - но в "гостевом" мамапапином соседнем доме был. я сразу туда. и.. застала момент второго самолета. и стало ясно что произошло в пенсильвании. я плача позвонила в операционную номер 11 и кричала другу - помнишь о чем мы говорили птолько что? они-то там не знали.

Re: сюр..

[juan-gandhi.livejournal.com]

Меня всегда напрягала открытая кабина пилота. Так и думал, ну что, всякая сволочь может пойти и устроить что угодно.

Re: сюр..

[taki-net.livejournal.com]

При том, кстати, что в ЕС и на Ближнем Востоке давно стальные дверцы были.

Re: сюр..

[tandem-bike.livejournal.com]

да.. помню еще. доверчивость. помню мамаши к пилотам водили детишек и пилоты с ними болтали и показывали...

сюр...

[myocean11.livejournal.com]

van_ghandhi
"О боже, сколько в этом мире идиотов... (Я имею в виду Вас конкретно, если что.)

Ну, зачем так...
Как бы это потолерантнее, дабы не обидеть хозяйку.
Ну, идея-фикс у человека. Через тему, даже кажется в "трусах Сары Пэйлин", проскальзывает эта нота.И никакие независимые комиссии не разубедят в обратном.
Подтвердят - куплены ! Запуганы ! Некомпетентны !
Обычное мочало - начинаем сказочку с начала.
ЦРУ ! ФБР! Республиканцы ! Республиканцы ! Республиканцы !
Бывший пилот Буш лично обучал террористов прицельному пилотированию на своём ранчо. Про Чейни и не говорю: этот - ваще. Чемоданами взрывчатку затаскивал в башни вместе с сионистами.

Старая, как протоколы сионских мудрецов, история.
Или поновее - отрицание холокоста. Не было ! И привет !
Похоже, что авторы этих теорий - воспитанники одной школы. Имени тов. Геббельса.