теракт 9-11, знаете ли вы, что...

[gracheeha]

...уже более 1100 дипломированных архитекторов и строительных инженеров подписали петицию к Конгрессу с требованием провести новое расследование коллапса манхеттенских небоскрёбов, указывая на существенные недостатки и игнорирование фактов в отчёте NIST'а;

...последний номер научного журнала "American Behavioral Scientist" посвящён концепции "State Crimes Against Democracy" с акцентом на 9-11 и на том, как люди оказались не в состоянии осознать эту реальность.

AE911Truth

Comments

[prof-yura.livejournal.com]

Простите, а какое отношение к науке имеет журнал American Behavioral Scientist помимо того, что в его названии есть слово Scientist?

[cheeha.livejournal.com]

Понятия не имею, но он издаётся приличной компанией: http://www.sagepub.com/librarians/collections/home.sp. Наверно, можно поискать его рейтинг среди научных журналов.

[prof-yura.livejournal.com]

Понятия не имею

Тогда почему Вы называете его научным?

[myocean11.livejournal.com]

теракт 9-11, знаете ли вы, что...

Вот этот 1101 простой транспортный инженер знает наверняка.

http://www.echo.msk.ru/news/661824-echo.phtml

И как же был прав дедушка Ленин, которому приписывают слова о " полезных идиотах ".

[cheeha.livejournal.com]

Я сама восхищена легендой о двух десятках арабских молодцов, которые, вооружившись перочинными ножиками, пошли войной на могучую державу. С помощью Аллаха они сумели обрушить три небоскрёба, как спичечные коробки, при этом превратив в мелкую пыль 90,000 тонн бетона, тюкнули сам Пентагон и шмякнули четыре самолёта. Куда там Илье Муромцу и его добрым молодцам! У тех хоть мечи, копья и булавы были... Ахмадинежаду просто завидно, что это великое деяние совершили арабы, а не персы, вот он и вопит, что это американцы сами устроили. Такую песню хочет испортить!

Идиоты, мой друг, всегда полезны тем, что не рассуждая хавают, что им дают. А если ещё Shock and Awe устроить так, чтобы у всех от ужаса мозги отшибло на какое-то время, то все будут размахивать флагами и петь патриотические песни. Не забывайте, что после 9-11 ещё была и сибирская язва по почте, причём, язва эта признанно наша отечественная. Ни события 9-11, ни антракс толком расследованы не были.

[ygam.livejournal.com]

http://www.sagepub.com/journalsProdDesc.nav?prodId=Journal200921

Recent and Forthcoming issue topics include:


Volume 2: Democracy at a Crossroads: Acknowledging Definciencies [sic], Encouraging Engagement (March 2009)
Guest Editors: Joyce Rothschild, Max Stephenson, Jr.

Volume 1: Democracy in An Age of Network Governance (February 2009)
Guest Editors: Joyce Rothschild, Max Stephenson, Jr.

Media and Public Diplomacy in Times of War and Crisis (January 2009)
Guest Editor: Holli A. Semetko

Никакого State Crimes Against Democracy там нет.

[cheeha.livejournal.com]

Страница старая с марта 2009. Февральский номер этого года: http://abs.sagepub.com/content/vol53/issue6/

[trilirium.livejournal.com]

Интересно. Похоже, в официальную версию мало кто верит...

[cheeha.livejournal.com]

Нет, много кто именно верит, не задаваясь вопросами. И лично у меня нет никакой альтернативной версии, я просто хочу честного расследования.

[taki-net.livejournal.com]

Мне как раз категорически не нравится этот поток обличений из-за наличия "архитектурно-инженерной" составляющей. Давайте рассмотрим вот что:

1. Самолетная атака несомненно была.

2. Допустим, имело место ТАКЖЕ целевое разрушение WTC минами. КТО заложил эти мины? В каких отношениях он находится с теми, кто организовал самолетную атаку?

А. Никак не связаны. Просто заложили бомбы и решили ждать, пока какие-нибудь террористы прилетят. Разрешите не тратить время?

Б. Связаны через точную информацию о действиях самолетных террористов. Иными словами, эти от правительства, а террористы или враги правительства под колпаком, или конкурирующая (и тоже подконтрольная этой) правительственная команда. Важно, что самолетные террористы действуют независимо, а архитектурные - подстраиваются под них, и рассчитав, что политико-психологический эффект от действий самолетчиков будет недостаточным, решают обеспечить гарантированное доразрушение здания.

Тут все упирается в вопрос - насколько был гарантирован успех самолетчиков? Все, что мы про это знаем, говорит - не очень. Джамбо - не легкопилотажный самолет, над Манхеттеном - хаотические воздушные потоки, могли и промазать. Ну и на предыдущих стадиях могли обломаться не раз. И в любой ситуации частичного успеха атаки (самолеты падают, но не на Центр, а где-то в Манхеттене, один попадает, второй нет) - возникает вопрос, что делать с заложенными бомбами. В обстановке тревожной бдительности граждан, при суете всех мыслимых полиций и расследовательских служб - от ФБР до страховых компаний. Оставить так?

Аналогично, если речь идет не о бомбах, а об умышленной инженерной деконструкции несущих конструкций. Что делать будем, если самолет не прилетит?

C. И те и другие - одна компашка.

Применима критика п. B., с небольшими поправками: тут можно надеяться на чуть большую надежность самолетного плана (свои, надежные люди делают). С другой стороны, риск, попавшись с бомбами, заложить своих - хуже, чем риск заложить настоящих террористов. Тех-то можно сдать и вывести на публичный суд, а наших - нет.

Резюме: при наличии очевидной самолетной атаки нелепо и контрпродуктивно привлекать как часть заговора инженерную деконструкцию здания, поскольку этот акт, многократно (не менее чем вдвое) увеличивая риск засыпаться, далеко не вдвое увеличивает политико-пропагандистский эффект.

Я уверен, что ЕСЛИ заговор имел место - рассуждения "архитекторов" - часть компании его прикрытия.

[cheeha.livejournal.com]

"Архитектурно-инженерная составляющая" появилась ввиду того, что коллапс зданий ни в коей мере не похож на гравитационный, в результате пожара в здании. Есть ещё и лётно-инженерная составляющая потому, что с точки зрения многих лётчиков и авиаинженеров события не могли происходить так, как изложено. Есть и другие составляющие задающие разные вполне разумные вопросы. Так почему вся эта масса вопросов профессионалов и непрофессионалов должна оставаться без ответов? Из политических соображений?

[vlad-ab.livejournal.com]

Обыкновенный флэшмоб. Что они дипломированные аржитекторы - это они сами написали. Ихние дипломы никто не проверял.

[cheeha.livejournal.com]

Насколько я понимаю, их подписи известны и дебанкеры могут легко разоблачить самозванцев.

[myocean11.livejournal.com]

vlad_ab
"Понял еще меньше..."

Ничего удивительного. В преддверии-то 8 марта !

cheeha

(http://img521.imageshack.us/i/rosejs.jpg/)

[cheeha.livejournal.com]

Спасибо, мой дорогой! Какая замечательная роза!

[prostathek.livejournal.com]

Помню самое первое ощущение в тот же день: без какой-либо из сильнейших спецслужб мира здесь не обошлось. Слишком гладко для полутора дюжин дилетантов. Так это ощущение и осталось.

Спрашивал мнение двух бывших летчиков, отработавших на ИЛ (76 кажется). Оба, не сговариваясь, утверждали, что в обоих зданиях должны были быть установлены "маячки", иначе никакого попадания небыло бы.

[cheeha.livejournal.com]

А я была в полном шоке. После пяти вечера обрушилось 47-этажное здание WTC 7. Я запомнила этот момент потому, что ведущий телепрограммы потрясённо закричал: "Что происходит?!! Почему ЭТО здание обвалилось???" Он был потрясён, что здание, в которое никакой самолёт не влетал, с небольшим пожаром на паре этажей полностью коллапснулось на наших глазах. Меня удивило изумление в его голосе, я сама уже к этому моменту не была способна потрясаться ещё больше. Даже если бы все здания на Манхеттене рухнули, я восприняла бы это как нечто естественное.

В этом состоянии я совершенно без сомнения приняла все объяснения и ни в коей мере не была настроена к критическому осмыслению событий. И в таком безмятежном состоянии я пребывала до того дня пока я не купила Отчёт 9-11 Комиссии. Лежали эти Отчёты стопками в книжном магазине за $10 и я точно помню, что купила я его, чтобы иметь дома этот исторический документ. Но купив его, я как-то принялась за чтение. И вот удивительно, стоило мне увидеть изложение событий в книге, как ко мне вернулась способность логически осмыслить эти события!

Мне тоже говорил лётчик со стажем, что попасть в эти башни было что пулей в иголку, причём ведь оба самолёта врезались в башни С ВИРАЖА! А с Пентагоном там вообще фантастика, там произошло просто невозможное для большого Боинга событие.

[myocean11.livejournal.com]

"...Мне тоже говорил лётчик со стажем, что попасть в эти башни было что пулей в иголку..."

:-)) один офицер сказал... Припоминаете ? Однако попали. Миллионы видели.

Или - очередной фотомонтаж ? Как американские космонавты на Луне ?
Тоже некие "независимые" эксперты до сих пор комплексуют.
А наберите в Гугле "9-11 conspiracy theories" - зашибись.
А наберите на великом и могучем русском языке.
И по каждой этой архитектурной теории создавать свою независимую экспертизу ?
Или только по государственной версии ? Потому, что они (правительство) изначально - козлы.
Основная мысль этих теорий, простите: Америка-параша ! Победа будет наша !
И, рефреном, под сурдинку, почти во всех этих версиях - "...евреев предупредили за сутки перед подрывом..."
И попробуйте слегка усомниться. В комментах растерзают:

http://www.mk.ru/social/article/2009/09/10/348685-911-miru-mif.html

Старые песни о главном.

[cheeha.livejournal.com]

И по каждой этой архитектурной теории создавать свою независимую экспертизу ?

Я не предлагаю заниматься различными версиями 9-11. Граждане требуют от своего правительства расследования преступления, которое было совершено 9-11-01. Что удивительного в этом требовании?! В тот же день ФБР открыло дело под кодовым названием “PENTTBOM” и ещё пару лет назад (до выборов) в прессе сообщалось, что они по-прежнему работают над расследованием. Я только-что была на сайте ФБР, но статус дела там не указан, висяк, короче говоря.

Я уже писала, что 9-11 Комиссия посвятила событиям этого дня полсотни страниц. Такое ужасное преступление, повлекшее за собой две войны, безусловно должно быть тщательно расследовано. Дело не в архитектурных теориях, а в том, чтобы установить, что конкретно произошло в этот день. И я просто не понимаю, почему Вы конкретно против. Потому что в России всё испошлят? Да, хрен с ними! Нам и нашим потомкам тут жить. Должны же мы быть уверенными, что если они работают в высотном здании (или живут), то это здание не развалиться в пыль, разбросав человеческие косточки по крышам соседних домов!

Если в пыли, образовавшейся в результате коллапса, действительно найдены следы взрывчатки, как утверждают несколько учёных (для интересующих нанотехнологиями (http://cheeha.livejournal.com/363737.html)), то я думаю, что стоит поинтересоваться, как эта взрывчатка была использована. Если профессионалы утверждают, что Боинг 757 физически не мог совершить такой трюк с Пентагоном, уж не говоря о том, что эта консервная банка пробила ТРИ кольца пентагоновских зданий, то всё-таки надо установить, ЧТО попало в Пентагон и что случилось с самолётом. Да и вопрос, каким образом самолёты так прицельно попали в башни не лишён смысла.

Чем переживать по поводу того, что скажут злопыхатели в Москве (а они и так говорят всё, что им в голову взбредёт), не лучше ли разобраться с тем, что произошло у над дома, из-за чего мы ввязались в две войны, приняли Patriot Act, стали применять пытки и т.д., и т.п. Ещё раз обращаю Ваше внимание, что беспредентное преступление 9-11, многое изменившее в нашей жизни, осталось не только не расследованным, но и даже не описанным детально и беспристрастно. Казалось бы, это событие заслуживает создание отдельного института для своего исследования, а вместо этого мы имеем кучу газетных статей по свежим следам и НИ ОДНОЙ серьёзной работы, сводящей воедино информацию.

[myocean11.livejournal.com]

Вдогонку !

http://911myths.com/

[myocean11.livejournal.com]

Можно я себя процитирую:
"...Вон, я с вашим vlad_ab одну песню вроде пою. Не хочет понимать. Солист..."

Но у него эта песня звучит более профессионально. Признаю.

http://www.grani.ru/opinion/m.175710.html

[cheeha.livejournal.com]

Ну, да, Абаринов написал реально статью, что "если Евтушенко против колхозов, то я - за!" В данном случае роль Евтушенко досталась Ахмадинежаду. С его точки зрения, главное - чтобы твоё мнение по любому вопросу было как можно дальше от мнения этого несимпатичного дяди. А мне так на этого дядьку и плевать совсем! Делать мне нечего, сверятся с ним как с Лениным. Я с некоторого (довольно раннего) возраста на авторитеты не обращаю особого внимания и делаю выводы своим собственным умом. Меня не интересует мнение Евтушенко, я всегда буду против колхозов. Меня интересует истина.

Я всегда приветствую конструктивную критику, но критика, что я, дескать, не на ту мельницу воду лью, меня мало беспокоит. Если завтра несколько диктаторов выступят с решительным заявлением, что Земля - круглая, я не стану пересматривать свои взгляды на форму нашей планеты. Да, больше половины американцев хотят независимого и тщательного расследования этого теракта, несмотря на то, что в наш адрес несутся обвинения, что мы психи, которые верим в инопланетян.

Вот, только вчера Washington Post разразилась статьёй против японского политика, который считает, что теракт должен быть расследован и найдены ответы на многочисленные серьёзные вопросы. (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/03/07/AR2010030702354.html) Из статьи следует, что большая половина населения Америки, которая с ним согласна, является "the lunatic fringe", в Японии свила себе гнездо измена дружбе с Америкой и в конце статьи предлагается японским боссам гнать этого политика из власти поганой метлой. Прямо советские "Известия"!

[cheeha.livejournal.com]

Отписалась у Абаринова в журнале, там я красивую картинку поместила: http://vlad-ab.livejournal.com/504012.html?thread=3177932#t3177932

[myocean11.livejournal.com]

Ну, что вернёмся к нашим баранам архитекторам. Как бы это поизячнее выразиться, дабы не обидеть ваши
пацифистко-демократические воззрения.
Пораскинув оставшимися мозгами (эх, хорошо сказал !) прихожу я к выводу, что "пепел Клааса стучит в сердце" пришедших к власти демократических функционеров. Обычные промеждупартийные разборки. Бывает.
За оставшиеся 3 года желательно успеть " всяко лыко в строку вставить ".
И предыдущим слонам действительно есть что предъявить, но нонешние ослы видимо не отдают себе отчёта в какие игры, и за кем в одной упряжке цугом они потянулись.
Вопросец ""Qui prodest ?" - Кому выгодно ?" ещё не отменяли.
В этом вопросе vlad_ab и Владимир Ильич с его "полезными идио..." м-м-м, попутчиками абсолютно правы.

[cheeha.livejournal.com]

А Вы можете привести пример какого-нибудь политика, который пытается на этом играть?! У меня такое ощущение, что демократы, наоборот, писают в штаны от ужаса, что этот ящик Пандоры откроется. Ведь они в 2001-2003 бежали впереди паровоза (Буша), чтобы их не обвинили в недостатке патриотизма или сочувствии врагам Америки. Я думаю, что так же, как с иракской войной, только демократы, которые пришли в политику после 2004 года, осмелятся (в какой-то мере) в конце концов обвинить республиканскую администрацию Буша в препятствиях на пути расследования теракта.

На сегодняшний день это обвинения выдвигают несколько членов Комиссии, включая обоих председателей, - все они уже на пенсии. Старик Гравел (бывший сенатор Аляски), Джесси Венчура бывший губернатор Миннесоты и бывшая конгрессменка Синтия МакКинни - всё, что я могу вспомнить из политиков. И они все - бывшие. Все демократические киты, президента включая, хотят, чтобы эта 9-11 история была похоронена как минимум пока не будут завершены войны. Иначе же получится полный конфуз!

И как Вы думаете qui prodest от 9-11 теракта?