вопрос существования Израиля

[gracheeha]

На сегодняшний день все, кого волнует еврейский вопрос, понимают, что решить его окончательно в сложившихся международной обстановке никак не представляется возможным. В первую очередь из-за существования государства Израиль, которому его арабские соседи не дали шанса быть слабым. Оно было либо обречено погибнуть, либо стать сильнее своих соседей.

После того, как попытки избавиться от Израиля не увенчались успехом, некоторые соседи с ним помирились, но количество и активность тех, кто хотел бы стереть еврейское государство с лица земли всё-таки достаточно велико. С течением времени, однако, к радости врагов Израиля, обнаружилось, что средняя рождаемость арабов выше, чем израильтян. Но для евреев это компенсировалось притоком иммигрантов. Из благополучных стран Западной Европы и Америки в Израиль шли скорее деньги, чем иммигранты, зато иммигранты шли из стран Восточной Европы и Советского Союза. А после коллапса коммунизма - с пост-советского пространства.

Конечно, алия из совка была далека от сионистских или иудейских идеалов, но они считали себя евреями, они растили детей, а подросшие дети становились патриотами Израиля. Поскольку пост-советское пространство это 1/6 суши, а потенциал к ухудшению жизни там всегда есть, можно рассчитывать, что эта территория ещё долго может оставаться источником евреев для Израиля. И это очень неприятно тем, кто хотел бы задушить еврейское государство.

Прекращение иммиграции в Израиль в нынешних условиях может быть найдено путём создания ситуации, чтобы мало кому хотелось жить, скажем, в Тель-Авиве и его окресностях, но тем, кто там живёт, хотелось бы оттуда уехать. Нечто подобное произошло в 1986 году в окрестностях украинского городишка Припять, когда и он, и соседний город Чернобыль были эвакуированы, равно как и все люди с территории радиусом 30км вокруг ЧАЭС. Некоторые пожилые и одинокие люди потом туда вернулись жить, но в целом эта зона надолго выпала из ареала обитания людей.

Израиль - совсем маленькая страна и, если бы там удалось устроить экологическую катастрофу, чтобы эта территория стала непригодной для жизни современного человека, существование Израиля опять бы прервалось на несколько веков.

На днях замминистра иностранных дел Израиля, отвечая на вопрос корреспондента о тайной поездке Нетаньяху в Москву, сообщил, что уже в этом году премьер-министр посетит Москву с официальным визитом потому, что "Израиль и Россия являются частью одной цивилизации, мы вместе должны бороться с терроризмом." Кто бы сомневался, что если глава современного государства очертя голову летит в частном самолёте с несколькими доверенными лицами на танцы с медведями, то есть серьёзная угроза существованию их страны?!!

Comments

[cheeha.livejournal.com]

Видите ли, не знаю, как насчёт повышения урожайности, но сгноить на корню урожай в Советском Союзе умели. Мы так привыкли, что Израиль - сильное государство, способное постоять за себя, что забываем, что он по-прежднему остаётся болезненной занозой у огромного числа людей в мусульманском мире. Кроме того, хотя Израиль очень способно дать отпор и даже напасть на соседа, страна-то по-прежнему крошечная.

[occuserpens.livejournal.com]

[ygam.livejournal.com]

И что из этого неправда?

У меня только что в другом окне играла эта песенка (http://www.youtube.com/watch?v=nAh_JaVLHK0):

Холод твоего сада и тепло моего сада.
Бункер слева от тебя и снаряд в моей руке.
Твоя граната [на иврите то же слово, что и гранат] - не фрукт, и она наготове у тебя в руке.
У меня в магазине [автомата] все [патроны] наготове.

Свет встает с востока, и начинается новый день.
Мы преодолеваем ужас.
Ягоды, ягоды, давай будем покупать только ягоды
Вместо новых военных машин.

Твоя кровать огорожена мешками с песком,
И на голове твоей каска из бункера слева от тебя,
Ты хотела, чтобы моя душа была всегда забинтована,
Но у меня в магазине все наготове.

Свет встает с востока, и начинается новый день.
Мы преодолеваем ужас.
Ягоды, ягоды, давай будем покупать только ягоды
Вместо новых военных машин.

В странах, с которыми Израиль воевал в указанных в ролике войнах, поют такие песни?

[(Anonymous)]

Пардон за банальность, но последняя арабо-израильская война была в 1973г, о нынешней сирийской армии и говорить смешно.

Ролик этот правдивый, России такая авиация и не снилась. А вот чтобы ответить на вопрос, зачем такая военная махина, дамские переживания придется оставить в стороне :)

[occuserpens.livejournal.com]

Это я

[ygam.livejournal.com]

Зачем? Ну, хотя бы:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/778485.html

The Israel Air Force destroyed 59 intermediate and long-range missile launchers in the Hezbollah arsenal during the second day of the war in Lebanon, during a raid that lasted 34 minutes, according to research recently published by David Makovsky and Jeffrey White of the Washington Institute of Near East Policy.

[occuserpens.livejournal.com]

Играть и проигрывать в покер на суперкомпьютере не запретишь

[ygam.livejournal.com]

России такая авиация и не снилась.

http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Air_Force#Current

Истребители: Boeing F-15 53, Boeing F-15E 25, Boeing F-16 299
Бомбардировщиков вообще нет.
Вертолеты-штурмовики: Eurocopter Panther 5, Bell AH-1 Cobra 33, Boeing AH-64 Apache 45

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Air_Force#Aircraft_Inventory

Истребители: Sukhoi Su-27 300+ True figure unknown, Sukhoi Su-30 12, Sukhoi Su-35 12, Mikoyan MiG-29 281, Mikoyan MiG-31 168
Бомбардировщики: Sukhoi Su-24 450, Sukhoi Su-25 ~220, Tupolev Tu-22M 174, Tupolev Tu-95 64, Tupolev Tu-160 16
Вертолеты-штурмовики: Kamov Ka-50 15, Kamov Ka-52 10, Mil Mi-24 260, Mil Mi-28 43

[occuserpens.livejournal.com]

В каком это все состоянии, какой уровень подготовки пилотов... Между прочим, в осетинской войне все эти чудеса техники не участвовали

[ygam.livejournal.com]

Вы, кстати, не ответили на вопрос, поют ли песни вроде "Тутим, бои никнэ рак тутим" в Южном Ливане и Газе.

[occuserpens.livejournal.com]

Видео здесь нет, иврит я не знаю, так что оценить не могу.

В Газе хоть шаром покати, они там как в клетке сидят. А у Хизбаллы военные клипы очень приличные, я их у себя в ЖЖ выставляю. Иранская поп музыка очень даже симпатичная

[ygam.livejournal.com]

Это не военная, а антивоенная песня (давайте покупать одни ягоды вместо военных машин). Я ее выше перевел, так что для того, чтобы ее оценить, иврит вам знать не нужно. Ничего подобного Хизболла не поёт - разве не так?

Это затрудняет аргументацию вашего утверждения, что выражение "Борьба за существование Израиля" нельзя понимать буквально [оно является эвфемизмом завоевания соседей Израиля - как еще это понимать?]. В стране, которая хочет завоевать соседей, не поют антивоенные песни.

[occuserpens.livejournal.com]

Песни песнями, танки танками. Одно дргому не мешает.

[ygam.livejournal.com]

Песни выражают настроения в обществе, которое их поет.

Я разбирал тексты пары десятков песен на этом языке. Песня памяти погибших в войнах Израиля - есть (http://www.youtube.com/watch?v=BgYBqwBm8dU). Песня солдата "Завтра я вернусь домой" - есть (http://www.youtube.com/watch?v=txg8ribO2hM). Песня "Мне одиноко на далеком армейском посту" - есть (http://www.youtube.com/watch?v=5wF_yFJPKCo). Израильская песня "мы крутые, мы всех победим" если есть, то я не знаю о ее существовании. Зато я разбирал текст такой песни Хамаса на иврите (http://www.youtube.com/watch?v=bdnOzBFdi_4): "Каждую минуту теракт, солдаты боятся, в черных мешках куски еврейского мяса и т. д."

[occuserpens.livejournal.com]

Сравнивать нужно хорошую музыку с хорошей, а плохую - с плохой. Соответственно, западный аналог хамасовских креативов - не Вангелис, а какой-нибудь гангста-рэп. На этом фоне они смотрятся вполне ничего.

[ygam.livejournal.com]

Речь шла об Израиле, а не о Западе вообще, так как мы говорили об арабо-израильском конфликте. Ничего подобного "Каждую минуту теракт, солдаты боятся, в черных мешках куски еврейского мяса" в израильской музыке, которой я за год наслушался достаточно - нет.

[occuserpens.livejournal.com]

В США чудовищного муз.хлама сколько угодно, а про Израиль я не знаю, не интересовался. Из общих соображений не может быть, чтобы его не было. Другое дело, что нормальные люди специально плохую музыку не ищут.