gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
Говорят, Хемингуэй в детстве тоже был...  Но неважно, потом он стал отличным писателем и немножко советским шпионом.  Шпион из него вышел никудышний, и слава Богу!

Hemingway revealed as failed KGB spy | Books | guardian.co.uk  via [personal profile] turtle_t 

Date: 2009-07-14 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] waqur.livejournal.com
Да, видел уже.

Мне всегда было интересно - почему этого, посредственного о общем, писателя, так активно изучала и, вообще, пиарила советская школьная программа. Ничего особенно интересного и выдающегося в его произведениях, с моей т.з. нет. Они заурядные.

А теперь ясно. Свой.

Date: 2009-07-14 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] turtle-t.livejournal.com
Ну, не так уж в детстве :) Хотя если принять, что он и умер подростком, то таки да :) И эта его "игра в шпиона" тоже наверное проявление подростковости (а может и детства).

А писатель он, по-моему, отнюдь не посредственный. Вполне выдающийся, особенно для своего времени. Но со своими ограничениями, которые сейчас стали особенно неуместны, раздражающи и даже смешны. Культура мачизма постепенно, но неумолимо уходит, и вместе с ней отходят на второй план её самые яркие представители. Папа Хэм в частности. Я лично этому даже рада. Но должное ему отдаю -- как писателою и культовой фигуре. И в его музей на Ки-Весте люблю заходить :)

А то, что у нас он имел супер-популярность -- не исключено, что частично из-за того, что "свой". Но он не был полностью "свой". Тут, скорее, совпадение другое: советская культура тоже была довольно мачистской, и многим советским начальникам, особенно комсомольским, импонировал его образ. А его левые симпатии, Испания, Куба (хотя как только Кастро пришёл, Хэм из Кубы смотался)... - всё это делало его у нас более "пропускным". Ну, и на безрыбьи...

В этом смысле (ну, когда у нас раздували значительность "своих", которые "у себя" не были выдающимися) скорее Олдридж яркий пример. А Хэм всё-таки и тут ("у себя") был не на шутку знаменит. Просто тут таких немало...
Edited Date: 2009-07-14 03:46 pm (UTC)

Date: 2009-07-14 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Из мухи слона сделали. Вот здесь все блокноты Васильева можно прочесть.
http://www.wilsoncenter.org/index.cfm?topic_id=1409&fuseaction=topics.documents&group_id=511603
Про Хэма там два документа, из коих следует, что к шпионажу он оказался непригоден.
Там можно и про Стейнбека найти нечто вроде и вообще проще перечислить, о ком там ничего нет.

После выхода книги Кюстина Уваров предложил Николаю использовать Бальзака для опровержения, указывал на его материальные трудности. Тот давал понять, что не прочь, но дельце не выгорело.
http://grani.ru/society/media/Freepress/m.106920.html

Date: 2009-07-14 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Первое предложение - стишок моей молодости: "Говорят, Хемингуэй в детстве тоже был еврей." Хемингуэй был просто кумиром моего поколения и моим тоже. О его шпионстве я прочитала со снисходительной улыбкой бабушки к очередной проказе внука. Я всё-таки думаю, что никакой гадости или подлости он (по крайней мере сознательно) не совершил.

Date: 2009-07-14 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
В моё время школьная программа его даже и не упоминала. Писатель он отличный, хотя у меня старомодный вкус.

Date: 2009-07-14 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Статья отличная, перечитала её с удовольствием. Хэму деньги-то хоть платили?

Date: 2009-07-14 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pavel-slob.livejournal.com
Теперь понятно, почеиму его империя зла пиарила, он был ее агентом.

Date: 2009-07-14 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Денег советская разведка почти никому не платила, все работали за идею.
Наоборот, еще и коммерческие компании организовывали силами агентуры.
Среди чекистов были очень богатые люди, а у Ягоды по смей день счет в швейцарском банке.

Date: 2009-07-14 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
у Ягоды по смей день счет в швейцарском банке

Неужели всех наследников сумели ликвидировать?!

Date: 2009-07-14 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Ликвидировали очень многих - родителей, двоюродных-троюродных, свойственников. Но некоторые родственники никогда не возвращались из Америки в Россию, а сын сумел каким-то чудом вырваться. Поскольку след сына затерялся, то более дальним родственникам деньги и не выдают и даже неизвестно, сколько их.

Date: 2009-07-14 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] turtle-t.livejournal.com
А вот насчёт гадости и подлости это смотря как посмотреть.

Скажем, то, как он относился к своим близким -- прежде всего, к жёнам и детям -- это, в общем, часто было и гадостью и подлостью. Другое дело, что в традиции, положенной романтизмом, мы привыкли не судить "гениев" по меркам "обыденной морали". Отсюда и наше спокойное и оправдательное отношение к тому, например, что он бросил первую жену с ребёнком и ушёл к другой женщине, более богатой, чтобы можно было спокойно заниматься всякими приятными вещами, в частности, творчеством, а не бороться за существование. Ну, и все его дальнейшие "хождения по женщинам" тоже были в этом же роде. Полюбил -- женился, разлюбил -- развёлся. Помню, меня это даже восхищало в юности. Что не скрывал свои романы, а именно так -- жил серийными браками. В принципе, это и впрямь наверное лучше, чем двойная жизнь, и если бы дело было только в жёнах, то бачилы очи що купувалы, но тут ещё были дети, а это уже несколько другое.

Можно ли считать не гадостью и не подлостью пренебрежение своими отцовскими обязанностями?

Конечно, он тут не первый и не последний. Руссо вот своих (незаконнорожденных) детей самолично в приют относил. Эйнштейн первую дочку тоже сдал в неизвестном направлении, а с сыновьями примерно так же, как папа Хэм обращался...

На всякий случай: я не сужу -- дело прошлое и не моё. Я просто "рефлексирую" :)

Date: 2009-07-14 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
...и Вы правы!

Date: 2009-07-15 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Мое мнение - основанное, в некотором роде на самоанализе - человек не нашел себе места в жизни. Вечный

Date: 2009-07-15 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Вечный пацан (сорри, браузер шалит)
Хочу - женюсь, хочу - разведусь, хочу - пошпионю, маленько, хочу - водочки попью.
Нет ограничителей, не созданы в свое время. И писатель, если честно, он такой же, все его сюжеты из пальца высосаны. Просто в свое время, для нас он был символом западного левачества, это было модно тогда: толстые свитера, бородка, свобода в сексе, критика всех земных правительств. Бедняга Хэм сильно бы смеялся, я думаю, если бы узнал, как его преподносили в СССР))

Date: 2009-07-15 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ах! толстые свитера, бородка и пренебрежение ограничителями! приятно вспомнить молодость... :))

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 06:30 am
Powered by Dreamwidth Studios