22 сентября 1939

[gracheeha]

Примерно неделю тому назад кто-то из моих френдов уверял меня, что не было никакого совместного парада советско-германских войск в Брест-Литовске. Так я вот хочу немножко "фальсификаций" показать.

Вот эту фотку старых приятелей Гудериана и Кривошеина многие видали:



Ну, разговаривают они, вспоминают полигон под Казанью, где была танковая школа для немецких офицеров. Только вот чего же они на стол забрались? А вот они на этом журнальном столике в контексте события:



А вот они же и честь отдают:



Неважная, конечно, эта фотка. Не было бы предыдущих, так и не опознали бы Гудериана с Кривошеиным. Зато слева на переднем плане хорошо узнаются бойцы Красной Армии. А вот ещё одна фотка того же события в Брест-Литовске. А народу-то, народу! На другой стороне улицы - просто толпа:



По-немецки я не понимаю, чего там написано, но думаю, что все они празднуют мой день рождения, который случится ровно через шесть лет.

Upd: То же, но живьём:

"Лучшие друзья поддержали Зеленского - ДО СЛЕЗ" (Watch on YouTube)

Comments

[(Anonymous)]

А вы не выборочно смотрите эти фото а все подряд, благо их есть в сети достаточно.
И тогда увидите немного другой ракурс. Так же поищите фото где маршируют советские солдаты перед этой трибуной. на других фото но сделанных с другого ракурса в тот же момент видно как во время проезжающих машин мотоциклисты сидящие на мотоциклах крутят головами во все стороны. Обратите внимание как на выложенных вами фото ведут себя офицеры стоящие вокруг этой так называемой трибуны. они же крутятся в разные стороны смотря при этом кто куда захочет. Как то это не очень сочетается с немецкой армией которая была очень дисциплинированной. На крайний случай почитайте Гудериана который пишет о том что он бы хотел что бы немецкие солдаты и солдаты Красной армии прошли вместе но ему было отказанно. К чему бы это??? Что это за совместный парад такой? А все очень просто складывается если учесть что это был не парад а вывод немецких войск с территорий которые по договору принадлежали СССР. И что бы это не выглядело позорным, немцы старались как можно больше торжественности придать этому действию. А от Красной Армии были представители которые должны были контролировать вывод немецких войск. ЧТо мы и видим на снимках!

[marko19511.livejournal.com]

Вам никогда не говорили, что надо подписываться под своими историческими наблюдениями?

[cheeha.livejournal.com]

Да, ладно тебе! Ко мне заглядывают очень культурные анонимы. Вполне правомочное наблюдение, проходящих мимо войск я не рассматривала.

Хотя анонимное сообщение

[leonid8.livejournal.com]

не мое, но я под ним подпишусь, так как оно верное. Фоток в сети этих событи

Сорвалось

[leonid8.livejournal.com]

Фоток этих событий полно. Давно уже ясно, что никакого совместного парада там не было.

[cheeha.livejournal.com]

Интересная точка зрения, надо поискать. Однако, советская сторона не возражала, чтобы это действо называлось в хрониках и в печати совместным парадом.

[realizator71.livejournal.com]

А как надо было возражать? Тем более - где торжественный проход наших войск, а немцы на трибуне?

[cheeha.livejournal.com]

Умели, когда хотели! Немецкие хроники выходили озвученные на разных языках. Так что вполне могли бы сообщение ТАСС выпустить или хотя бы в "Правде" разъяснить, что парад был не совместный, а только немецкий и Кривошеин на трибуне стоял только для политесу. Я не знаю, "где торжественный проход наших войск", но когда я искала эти фотки, то встречала на разных языках мира утверждение, что парад был СОВМЕСТНЫЙ и нигде не видела утверждения, что это был вывод из Брест-Литовска немецких войск.

Я не исключаю, что последнее может быть правдой, просто до настоящего времени я слыхала только два мнения: что парад был или что ничего подобного не было. (Я старый чайник и многого не знаю.) Оказалось, что что-то всё-таки было, какая-никакая трибуна с немецким генералом и советским комбригом, которые отдавали честь проходящим немецким войскам, заявления немецкой пропаганды, что парад был совместным, которые получили самое широкое распространение по всему миру, отсутствие опровержений и разъяснений с советской стороны... Молчание, знаете ли, знак согласия.

Хронику и печать

[leonid8.livejournal.com]

в студию!

[my-silencio.livejournal.com]

Я вижу, перед нами выступил профессионал своего дела...

К сожалению, существует своеобразный тип совков, которые могут опровергать неопровержимое, а также рьяно доказывать недоказуемое.

В логике такой прием называется софизм: они крутят головами - значит это не парад, если это не парад - значит это вывод войск, если это вывод войск, то никакого договора о дружбе не было, а был контроль над выводом войск. Доказано. Прекрасно! Расскажите нам сказку, что американцы не были на луне, потому что флаг на видео колышется.

Впрочем зачем далеко ходить. Вышеописанные совки неутомимо убеждали, что трупы в Гори (после операции по принуждению) перетягивали с места на место для новых фотографий, но в упор молчали о тысячах убитых - геноциде осетин.

Это даже не патриотизм. Это другой диагноз.

[cheeha.livejournal.com]

Марко нашёл фотку, где наш танк рядом с немецкими мотоциклистами на параде в Бресте. И ряд воспоминаний свидетелей об этом параде. А так же, что их было три, кроме Бреста ещё в Гродно и в Пинске. marko19511 - КОМУНИСТЭН! ГУТ! (http://marko19511.livejournal.com/38693.html?view=56101#t56101)

Вам не надоело?

[leonid8.livejournal.com]

У Вас что Интернет выборочный?

http://www.situation.ru/app/j_art_414.htm

Игорь Пыхалов конечно больше пропагандист, чем историк, но по фактам он абсолютно прав.

Или здесь:

http://militera.lib.ru/tw/svirin_mn1/05.html

О параде. И не совместный и не парад!

Что делать!

[cheeha.livejournal.com]

Моя покойная родня достаёт меня с того света даже более эффективно, чем при жизни. После смерти моей бабушки я ни с того, ни с сего упорно занялась вышиванием. А несколько лет тому назад умер мой отчим и вот - я занимаюсь Второй мировой как миленькая. А поскольку я с отвращением отношусь и к фашистам, и к коммунистам, то вряд ли буду истолковывать то, что я читаю, вижу, слышу в их пользу. Я исхожу из проверенного жизнью постулата, что нет такого преступления и такой мерзости, перед которой бы остановился коммунист, рвущийся к власти (не рвущийся может и остановиться).

Re: Что делать!

[realizator71.livejournal.com]

Ельцын - мерзейший тип коммуниста. И далее по списку - всякие захаровы, яковлевы и волкогоновы.

Re: Вам не надоело?

[cheeha.livejournal.com]

Просмотрела первую ссылку. Какое трогательное и взаимовыгодное сотрудничество! А в итоге - десятки миллионов погибших. Как бы все не ругали проклятых демократов, но исторически ясно, что ни Франция, ни Англия, ни Америка воевать не хотели. А вот Германия и СССР - жаждали всей душой.

Что верно, то верно.

[leonid8.livejournal.com]

Франция и в мае-июне 1940-го воевать не хотела (я не о простых французах говорю, а об руководстве). Великобритания и Франция сдавали Гитлеру все, что ни попросит без всякой войны. Зачем-же ж воевать?

США всегда любили к шапочному разбору подкатить (ну разве что в Ираке или когда-то в Мексике дело было иначе).

СССР не прочь был прихватить то, что плохо лежит. Ну и правильно.

Re: Вам не надоело?

[slobanov.livejournal.com]

>> ак бы все не ругали проклятых демократов, но исторически ясно, что ни Франция, ни Англия, ни Америка воевать не хотели.

яа-яа штангенциркуль! :) они проиграть опасались, помниться под шумок 20ых годов с хотелкой повоевать у них все было очень даже в порядке.

Кстати за это можно и канделябром...

[leonid8.livejournal.com]

"старых приятелей Гудериана и Кривошеина"

Посмотрите где и когда служил и что заканчивал Кривошеин и где был в это время Гудериан. Они не пересекались до Бреста ни разу.

Re: Кстати за это можно и канделябром...

[cheeha.livejournal.com]

Я где-то читала, что они пересекались в 1929 году под Казанью, хотя Гудериан, конечно, должен быть постарше Кривошеина.

А я где-то читал,

[leonid8.livejournal.com]

что они не могли пересечся под Казанью ни в 1929-м, ни в любом другом году с 1929-го по 1933-й. (Кривошеин в это время в Москве учился).

Re: Кстати за это можно и канделябром...

[(Anonymous)]

Я извиняюсь за анонимность в первом посте.
Вот тут вы писали что не Франция не Англия с США воевать не хотели. Все верно. Но только надо обязательно уточнять что эти страны приложили немало усилий для того что бы столкнуть лбами Германию и СССР. Им очень хотелось воевать но только чужими руками. Поищите в сети, если действительно этот вопрос интересен,
А еще к тому же всего лишь пару десятилетий назад (а это совсем небольшой срок) эти перечисленные вами страны не желающие воевать, огребли по полной в СССР. Французские,Английские и Американские экспедиционные корпуса видимо по доброте душевной хозайничали в России и были биты. Так что чуство мести не притупилось еще а тут Гитлер созрел. Посмотрите какие вливания капитала делали те же США в Гитлеровскую Германию. И эти капиталовложения продолжали вливаться в немецкую экономику даже после начала второй мировой. Как вы думаете для чего это делалось?
Я не пытаюсь рассказать о том каой белый и пушистый был СССР. Я говорю о том что в то время все страны желающие играть какие то ведущие роли в мировой политике достигали своих целей любыми методами. Одни напрямую обьявляли о своих намерениях а другие просто поступали более скрытно, но потом пользуясь возможностью уничтожали людей ядерными бомбардировками, хотя в этом не было большой необходимости. Если уж касаетесь этих вопросов то не забудьте вспомнить как любят поскулить в Польше насчет дележа её земель, которые в свою очередь сама Польша прихватила пару десятков лет назад, или можно вспомнить о том с каким удовольствием та же Польша за год до событий на фото, так же вместе с Германией делила Чехословакию.

С Уважением!
Скиф.

[slobanov.livejournal.com]

какая милая движуха началась - искренне наслаждаюсь :)!

[taki-net.livejournal.com]

Были ли парад в Бресте - вопрос определения, но вот парад уродов в комментах - в наличии несомненно:-)))

[slobanov.livejournal.com]

не уж то кроме Вас кто-то из ваших каментов заглянуть собираетесь о_О? :)