gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha

18 сентября 1939 года, на следующий день после того, как советские войска вступили в Польшу, "Известия" напечатали карту с демаркационной линией между немецкими и советскими войсками:



Карта эта в точности соответствует фразе из секретного протокола к пакту Молотова-Риббентропа: "В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана." (Внешняя политика СССР в 30-е - начале 40-х гг.)

Союзники Польши, хоть и предоставили ноты советскому правительству, но, в общем, отнеслись с пониманием к вторжению Красной Армии. Как сказал Молотов на заседании Верховного Совета Союза ССР 31 октября 1939 года: "Польше, как известно, не помогли ни английские, ни французские гарантии. До сих пор, собственно, так и неизвестно, что это были за "гарантии". (Общий смех)"

О войне в одиночку на два фронта для Польши и речи быть не могло. Как мне кажется, польское правительство и генералитет с момента фактического вступления в войну Советского Союза действовали по принципу "спасайся, кто может!" В лучшем случае они занимались эвакуацией армии и правительства. Но Войско Польское ещё воевало с Германией и временами оказывало сопротивление Красной Армии, несмотря на директиву главнокомандующего с Советами боевых действий не вести.

Сталин, видя полную безнаказанность в этой войне для Германии и даже определённое сочувствие к советским действиям, понял, что стесняться нечего, и бросился в широко распахнутые объятия Адольфа. Еще Польска не сгинела и дрались на полях сражений поляки, а оба усатых уже заключали договор о дружбе и любви...
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вермахт победила совсем не та армия, которая оккупировала Польшу. Те, что подбирали с гитлеровского стола, в 1941 сдавались в плен толпами, а иных сварили в многочисленных котлах. Та Красная Армия, которая оккупировала восточные воеводства Польши, драпала от Гитлера много быстрее, чем Войско Польское и любая из европейских армий.

Ну опять Вы нарываетесь

Date: 2009-05-21 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
на неприятности.

Навскидку -- комбриг С.М.Кривошеин. Сначала прибрал Брест, сфотографировался с Гудерианом (только не надо про совместный парад. Не было там никакого совместного парада), а потом брал Берлин.

Другое имя -- Чуйков Василий Иванович.

Дядя моей мамы войну начал в Белоруссии в 1941-м (он кадровый военный), потом выходил из окружения (минский котел), а закончил в 1945-м.

По-поводу драпа. Было и такое, только не быстрее других, но многие сражались.

Сравните Францию и Украину. Площадь примерно одинакова. Франция слила за 40 дней (в Париж немцы без боя вошли на неделю раньше), а на Украине немцы взяли Киев только на 90-ый день, Харьков -- на 125-ый.

Re: Ну опять Вы нарываетесь

Date: 2009-05-21 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А почему Вы выделили именно Украину? Наступление-то шло по всему фронту. Тогда надо считать территорию Советского Союза, захваченную, скажем, за первые две недели и сравнивать с Францией.

Мой отчим тоже прошёл всю вторую мировую войну и ещё немножко, но дело даже не в том, сколько тех, которые в 41м выжили и не попали в плен (и не перешли к немцам), было в армии в 43м. Их было немного, но не это определяет преемственность армии. За 1942 год советская армия разительно изменилась. Если бы ещё и солдатскую жизнь там ценили...

Re: Ну опять Вы нарываетесь

Date: 2009-05-23 03:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Преемственность армии определяли Жуковы, Рокоссовские, Коневы..., ГКО, Генштаб...

"Если бы ещё и солдатскую жизнь там ценили..."

Вы про Хуртгенский лес?

Re: Ну опять Вы нарываетесь

Date: 2009-05-23 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вы про Хуртгенский лес?

Нет, про общее отношение к солдатам как к неисчерпаемому ресурсу, который и экономить-то ни к чему, "мамки новых нарожают". Я уже не говорю об уважении к индивидуальной человеческой жизни, откуда оно возьмётся в стране винтиков и гаечек!

Как кто?

Date: 2009-05-24 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Herbert_Kitchener,_1st_Earl_Kitchener

в 1915 году. А вы все "Жуков, Жуков..."
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
называть исконно украинские земли "восточными воеводствами Польши"!!!

Ющенко обидется :-), не говоря уж об остальных поклонниках УПА.
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Административно на сентябрь 1939 они были восточными воеводствами Польши, а в начале века - российскими губерниями. Из этого не следует, что они обязаны входить в состав Польши или России. :)

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 08:09 am
Powered by Dreamwidth Studios