gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
В последние недели на InTrade время от времени происходили странные события. То закупались большие пакеты акций на победу в выборах МакКейна и по цене выше, чем те, что стоили. То продавались большие объёмы акций Обамы по цене ниже, чем можно было продать. А иногда и то, и другое вместе.

Те люди, которые интересуются выборами профессионально, а не только как темой для трёпа, очень даже следят за рынком предсказаний и подобные манипулятивные сделки их сильно нервируют. Дирекция InTrade тоже не осталась равнодушной и провела своё внутреннее расследование. В итоге они сообщили всем интересующимся, что всё это - операции одной фирмы, вложившей СОТНИ ТЫСЯЧ долларов. Дирекция, конечно, не разглашает её имени, ни того, связана ли фирма с какой-либо политической кампанией. Дирекция сообщает, что они удовлетворены предоставленными объяснениями, и подчёркивает, что никакие правила торговли не были нарушены.

Народ на InTrade пожимает плечами, поскольку этот трейдер на сегодняшний день теряет деньги и, соответственно, другие их приобретают. Но загадочное поведение мало кого оставляет равнодушным. Объяснение, что фирма хеджает какие-то возможные потери в случае выигрыша МакКейна (типа этаноловых субсидий), не очень вероятно. Зачем закупать большие пакеты акций по повышенной цене, когда можно было бы достичь того же эффекта закупая малыми порциями и не только на InTrade?! Кроме того, на том же InTrade фирма игнорировала акции на выигрыш республиканца в президентских выборах, которое даже дешевле, чем акции МакКейна.

То есть, налицо манипуляция рынка. Максимально акции Обамы на InTrade были сбиты на 10 пунктов по сравнению с другими рынками предсказаний (Betfair и ещё какие-то). На InTrade они были 52, когда на остальных ~62. Конечно, такая разница длилась недолго, поскольку мелкие трейдеры тут же рванулись покупать по дешёвке. Купить за 52 и продать после последних дебатов за 82 - совсем неплохо! Конечно, может быть, что даже временное завышение акций МакКейна даёт эффект не меньший, чем телереклама, а стоит дешевле.

Могу себе представить, что манипуляция была предпринята с целью выявления компромата против Обамы. Допустим, какой-то репортёр что-то пронюхал и думает, как это получше раскрутить или наоборот. А тут он видит, акции Обамы в массе продаются, акции МакКейна покупаются, и первая его мысль, что через пару дней его инфа потеряет свою прелесть! И он толкает всё, что у него есть, с утра пораньше.

Но моя паранойя, или скажем интеллигентно - hypervigilance, напоминает мне, что в начале сентября 2001 тоже была необычно большого объёма игра на понижение акций тех компаний, акции которых и впрямь резко упали в результате 9-11. А ведь вложить сотни тысяч долларов в акции за 20, а потом получить за них 100 - тоже здорово! И удовлетворительное объяснение своих операций у этой фирмы уже есть.

http://www.cqpolitics.com/wmspage.cfm?docID=news-000002976265&parm1=3&cpage=1

Date: 2008-10-18 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Хммм.. А что это такое - акции Маккейна и Обамы? И как насчет линка?

Date: 2008-10-18 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Sorry, уже поставила линк. Вы зайдите на intrade.com и сразу поймёте насчёт акций.

Date: 2008-10-18 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Cкажите, а Зогби и Расмуссена тоже подкупили?
После дебатов разрыв сократился до двух пунктов, Вы этого не заметили?
http://online.wsj.com/article/SB122420151553142939.html

Date: 2008-10-19 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Статистика опросов общественного мнения - это совершенно другое дело и мне неизвестно, чтобы эти опросы были скомпроментированы. Опять таки, InTrade ни в коей мере не пострадал от этих манипуляций, мне просто интересно, что есть люди (или какой-то человек) вкладывающие большие деньги в такие странные сделки. И я пытаюсь представить, что им(и) движет.

Спектр моих предположений: от невинного влияния на журналистов и политиков, до какой-нибудь ужасной конспирации. Что совершенно естественно для подвыпившей старушки, развлекающейся предвыборной болтовнёй.

Date: 2008-10-19 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Вы полагаете, между опросами и тотализатором нет никакой корреляции? Что из участников торгов никто не играет на понижение?

Date: 2008-10-19 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я полагаю, что опросы проводят профессионалы по научно-обоснованной методике. У меня нет никаких оснований считать, что результаты их подтасовываются. Я недостаточно знаю InTrade, чтобы оценить все возможности игры.

Описанные в статье сделки происходили тогда, когда акции МакКейна падали (и его рейтинг - тоже). Все стороны сходятся на том, что трейдер действовал себе в убыток. И дальше я пускаюсь в рассуждения, какую выгоду этот трейдер может получить от своего инвестмента, исходя из предположения, что трейдер не идиот и тратил деньги с толком. А Вы можете привести какое-нибудь разумное объяснение его поведению?

Date: 2008-10-19 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Так я уже ответил - игра на понижение. Курс Маккейн был явно занижен, он должен был подняться.

Date: 2008-10-19 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Но с тех он ещё больше упал! Сейчас О:М=84:16

Date: 2008-10-19 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alindra.livejournal.com
В одном опросе. Все зависти от выборки и многих других факторов. Поэтому разные опросы дают разные результаты (преимущество Обамы от 3 до 7%): http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/us/general_election_mccain_vs_obama-225.html. Но интересно другое: Poll: Debates Improved Opinions Of Obama Among Independents And Conservatives
http://tpmelectioncentral.talkingpointsmemo.com/2008/10/poll_debates_improved_opinions.php

Date: 2008-10-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Ваша взяла, чего там. Просто хочу to put the record straight.

Date: 2008-10-19 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alindra.livejournal.com
Я занимаюсь тем же самым. Но про tightening of the race писали в разных местах, на то совершенно другие причины: уже нечего выжидать, последние дебаты прошли, и undecided, если они собираются голосовать, должны выбрать. Существуют разные теории, как опеределяются неопределившиеся в самый последний момент.

Date: 2008-10-20 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Да, неудачно фишка легла в этот раз. Выбирать не из кого.

Date: 2008-10-20 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] alindra.livejournal.com
Кому как.
Edited Date: 2008-10-20 12:59 am (UTC)

Date: 2008-10-20 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Два я-то вообще не голосую. Но что в такой стране никого не нашлось кроме дедушки с ружьем и молодого демагога... За державу обидно.

Date: 2008-10-20 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alindra.livejournal.com
Это у вас от родины осталось: если говорит, да к тому же красно — значит демагог. Я тоже долго после Брежнева не понимала, как можно слушать речи президента. Это с годами проходит, если вдаваться в суть происходящего.

Date: 2008-10-20 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Демагогия - отнюдь не исключительное свойство советских вождей. Те как раз совершенно не заботились о том, чтобы им верили, им это было все равно. Как явствует из происхождения слова, явление было знакомо еще древним грекам.

Date: 2008-10-20 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alindra.livejournal.com
Речь однако идет не об этимологии, а о нынешних выборах.

Date: 2008-10-20 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Именно. Обама дает несбыточные обещания и сам ни минуты не верит в их исполнимость. Про то, что объявляет войну вашингтонской бюрократии и берет в напарники яркого представителя этой бюрократии, я уж молчу.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 01:16 am
Powered by Dreamwidth Studios