gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
В конце концов, люди голосуют за того кандидата, с которым они себя больше ассоциируют (предпочтут выпить кружку пива).  Лично я с удовольствием выпивала бы с Биллом Ричардсоном, Майком Хаккаби, Денисом Кусиничем и Ралфом Надером, но трёх последних не подпускала бы и к забору Белого Дома.

Ещё одно наблюдение - кодовые месседжи для определённой части электората.  Во время вице-президентских дебатов я ловила (конечно, не все) такие кодовые обороты в пейлиновской речи к заново-рождённым христианам.  Месседж простой: "я - своя, а он - чужой!" 

На самом деле это естественный приём "мы с тобой одной крови, ты и я", два интеллигента устанавливают контакт поверх голов работяг, среди которых они оказались, двое православных в среде неверующих дадут друг другу знать, два диссидента вынюхают друг друга...  Но в предвыборной кампании главное ударение на "он - чужой" эквивалентное "ты не можешь себя с ним ассоциировать", а значит, и голосовать за него.

"Обама видит Америку не так, как мы,"- говорит Сара и толпа неистовствует, ведь чужак хочет захватить их территорию.  Для этих людей и МакКейн тоже не очень свой, а вот Сара Пейлин - своя в доску.  Но и МакКейн тоже месседжи подаёт, только другой части электората.  Его месседж - презрение к Обаме, "ты не можешь ассоциировать себя с этим ***,"- говорит кому-то МакКейн и я не понимаю, какое слово надо поставить в конце - сопляком? ниггером? ничтожеством?, как и не понимаю, кому этот месседж адресован.  Но в прошлых дебатах МакКейн всей своей надменной мимикой выражал своё презрение к противнику.  А в этот раз его мимика была много мягче, но целый ряд комментаторов уловили презрение в вербальных оборотах.

У Клинтонши тоже мир делился на своих и чужих.  А вот у долговязого, черномазого и лопоухого такого деления нет.  Не то, чтобы все были свои, но и чужаков, которых надо рвать в клочья потому, что - чужак, по-моему, у него нет.  И это мне импонирует, более того, я могу себя с этим ассоциировать...  А вот насчёт пива, не уверена, я ведь уже всё, что он может сказать, наизусть знаю. 

Date: 2008-10-08 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
Очень интересный анализ. Спасибо!

Date: 2008-10-08 07:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
Присоединяюсь к предыдущему оратору. Анализ - в точку! Обама - кандидат консенсуса (pardon my French.)

Для особо въедливых скептиков подробности здесь: http://www.youtube.com/watch?v=vgClljYwu1g

Date: 2008-10-08 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Обама просто презирает всех без исключения.

Date: 2008-10-08 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Мне кажется, Вы принимаете его сдержанность за презрение. Чернокожий Обама, воспитанный белыми бабушкой и дедушкой, никогде не был "своим" кроме своей семьи. В белой среде он - негр, среди чёрных - редька, белая внутри. Отсюда - защитная сдержанность и подчёркнутая вежливость. Я неоднократно наблюдала такую манеру поведения у интеллигентных евреев с коллегами по работе. Как правило, этот стиль общения очень способствует деловому общению.

Date: 2008-10-08 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
А по-моему, он себя позиционирует как афроамериканец. Во всяком случае не возражает, когда его позиционируют другие. Среди выбившихся в люди афроамериканцев такой тип, arrogant, как раз преобладает.

Date: 2008-10-08 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Кожа-то у него чёрная, фамилия странная, как ещё он может себя позиционировать? Представьте себе, что он позиционирует себя как англо-сакса по матери, американцы же обхохочутся.

И "выбившиеся в люди" негры ведут себя с белыми, среди которых немало расистов, точно так же, как ведут себя приличные люди в среде к ним недружелюбной: настороженно, сдержано, с готовностью защищать своё достоинство. Так вели себя в Киеве многие мои коллеги евреи в среде, где антисемитизм был нормой, так вели себя мои соседи арабы в Америке после 9-11. К высокомерию это не имеет никакого отношения.

Date: 2008-10-08 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Тем не менее он ровно наполовину белый. Почему они не обхахатываются над японцем Норманом Минетой, над мексиканцем Гутьерресом или полумексиканцем Ричардсоном, над сербом Войновичем, греком Дукакисом? Кусинич тоже какой-то чучмек. Потому что все они позиционируют себя как американцы.

Date: 2008-10-08 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ричардсон на 3/4 мексиканец.

Видите ли, в сегрегированной Америке долго существовало правило, что даже одна капля африканской крови делает человека негром. Было такое понятие, как белые негры, т.е. белые с каким-то далёким предком негром. При мне две мои приятельницы американки как-то обсуждали одну даму и заметили, что у неё "плохие волосы". Я встряла в разговор, что у этой дамы отличные, пушистые, густые волосы. Мои приятельницы замялись и перевели разговор на другое. От другой моей американской подруги я узнала, что "плохие волосы" выдавали какого-то предка негра.

Тайгер Вудс как-то возражал против определения себя как афроамериканец, указывая на азиатскую маму. Всё-равно вся Америка считает его негром. Но афро-азиатский американец ещё туда-сюда. Считать себя белым, когда у тебя чёрная кожа, вроде как претендовать на наследственный титул, на который у тебя нет никаких прав, люди будут смеяться над такой нелепостью. Однако, мне странно, что Вы не считаете чернокожих американцев "настоящими". Обама позиционирует себя именно, как американский политик, у которого случилась чёрная кожа. Так же, как Кеннеди позиционировал себя американским президентом, который случился быть католиком (сейчас это даже странно, но полвека назад быть католиком было не совсем по-американски).

Мы с Вами живём в обществе с очень глубокими расистскими предрассудками именно против чернокожих. Что совершенно естественно, если вспомнить американскую историю, чернокожие были двуногим скотом и отношение к ним было, как ко скоту. А сейчас эта скотина, козёл/баран чёрный, хочет стать вожаком нашей стаи! Такая наглость возмущает.

Если бы в России крепостные были бы другого цвета, я думаю, и там всё это процветало бы тоже.

Date: 2008-10-08 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Может, у вас в Бостоне особо плотная популяция расистов, а у нас в Вирджинии и Вашингтоне я никакого расизма не замечаю. Белые уже столько раз посыпали главу пеплом и ходили в Каноссу по случаю рабства, что комплекс вины у них уже в генах. Я, конечно, не говорю о каких-нибудь неандертальцах типа О'Рейли. Но комплекс вины - это все же не основание голосовать за негра. Тот же расизм. только наизнанку. А тут уже дело так поставлено, что вроде как всякий порядочный человек должен проголосовать за Обаму. А кто против, тот расист.

Date: 2008-10-08 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
у нас в Вирджинии и Вашингтоне я никакого расизма не замечаю

А расспросите своих знакомых негров, замечают ли ОНИ расизм. Вот, если и они его не замечают, то - поздравляю! Я (украинка) тоже не сильно в Киеве антисемитизм замечала пока не вышла замуж за еврея.

В Массачусетсе расизма тоже хватает, я жила в смешанном районе - сама наблюдала. Но по сравнению с другими штатами у нас - мягко.

всякий порядочный человек должен проголосовать за Обаму

Смею Вас уверить, что в Америке существует много мест, где поддержка Обамы приравнивается к предательству и попустительству терроризму, где народ клянётся, что, даже будучи избранным, Обама никогда не будет ИХ президентом. Мы живём в интересное время (ох!).

Date: 2008-10-08 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Я же говорю про порядочных, а не про всяких белых. Обама будет попустительствовать всему, потому что считает, что и так уже оказал большую услугу Америке, согласившись избираться в президенты.

Date: 2008-10-09 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
оказал большую услугу Америке

Он изрядно потрудился, чтобы получить номинацию, и трудится сейчас, чтобы выиграть выборы. Безусловно, чернокожий президент (если получится) для Америки будет благом. Сколько негритянских детей будут мечтать стать президентом, а не баскетболистом! Глядишь, и больше негров начнут обзаводится семьями и воспитывать своих детей. Нельзя недооценивать силу положительного примера, тем более, что пример умеет вдохновлять.

И многие белые могут смягчить своё отношение к неграм тоже, если им будет нравится президент Обама. Правда, сейчас, кажется, делается всё, чтобы следующий президент получил страну в самом плачевном состоянии...

Date: 2008-10-09 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Вы в воспитательных целях хотите президента-афроамериканца? Но это нелепо. А Вы не допускаете, что он оставит ее в еще более плачевном состоянии? Это не повлияет негативно на негритянских детей?

Впрочем, я догадываюсь: при Обаме на черное будут говорить белое, лишь бы не получить волчий билет расиста. Вот увидите - уже 5 ноября, если он не дай Бог выиграет, в стране наступят тишь да гладь да Божья благодать.

Date: 2008-10-09 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А Вы не допускаете, что он оставит ее в еще более плачевном состоянии?

Не исключаю, но оцениваю вероятность этого значительно ниже, чем для парочки МакКейн-Пейлин. И, главное, что экономисты тоже так оценивают, даже те, которые с Уолл-Стрита. МакКейн даже свою собственную кампанию привёл на грань банкротства в 2007, у него какие-то фантастические долги на кредитных картах, почему Вы готовы доверить ему экономику я не знаю. А о экономических способностях Сары мне известно только, что свою Василлу она оставила в долгу, как в шелку, хотя приняла её без дефицита, и что она очень сообразительно получала с Аляски квартирные и суточные за пребывание в своём собственном доме!

Date: 2008-10-09 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Личные долги Маккейна - это его личное дело, зачем я буду к нему в карман заглядывать? Полсон и Чейни мультимиллионеры, но Вы же им тоже не доверяете. Это не критерий. Обама не больше Маккейна в экономике понимает и агитировал за бейлаут. Да и солдат он из Ирака не домой, а в Афган собирается отправить. Если даже он и станет президентом, то за четыре года сдуется, и республиканец триумфально въедет в Белый Дом. Президентом работать - это не речи на митингах толкать.

Date: 2008-10-09 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Сдуется Обама - будет новый президент, мы же выбираем президента на сейчас, а не на будущее. И выбор небогат либо-либо, и шансы, что не доживут у обоих высокие: МакКейн - ввиду органических причин, Обаму - пристрелят, если удастся. Тем ни менее выбор надо сделать! :=)

Date: 2008-10-09 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Ну да, на безрыбье надо выбрать хоть кого-нибудь. Но я бы в данной ситуации предпочел старого коня, который борозды не испортит.

Date: 2008-10-08 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Русские крепостные крестьяне хоть и были того же цвета, но отличить их от других сословий не составляло труда. И относились к ним по-разному. Если бы хотели учинить сегрегацию, учинили бы легко. Это совершенно другая история, никакого сравнения.

Date: 2008-10-08 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com

Но глядя на русского человека мы не можем сказать, были ли среди его предков крепостные или нет, а предки-негры легко проявляются во внешности.

Date: 2008-10-08 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Негр может быть потомком свободных африканцев, мог вообще вырасти в Европе, как мои соседи-эритрейцы (вот не смогли жить во Фрвнции из-за расизма, а здесь отлично себя чувствуют).

Date: 2008-10-08 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Да, и про католиков. Вы напрасно думаете, что это сегодня не проблема. Четыре года назад демократы выставили католика - он проиграл. В этот раз католик Байден такой чуши намолол про аборты и зачатие, что среди католического духовенства раскол.

Date: 2008-10-08 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com

Я вполне могу быть неправа в этом. В Юте любая вера кроме мормонской - проблема, а в Бостоне уйма католиков и вообще религиозная терпимость зашкаливает.

Date: 2008-10-08 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-ab.livejournal.com
Но Вы же помните, как Керри отказали в причастии в Массачусетсе. Вещь неслыханная - в католическом храме причащают Святых Тайн любого.

Тем не менее и в Юте голосуют на президентских выборах. Мормона как будто еще ни одного президента не было.

Date: 2008-10-09 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Нет, конечно, Юта - не Советский Союз! Там даже мэр Солт Лейк Сити - демократ, хотя мормоны дружными рядами обычно следуют за республиканцами. Впрочем, лет 15 назад все не-мормоны Юты жили в Солт Лейке.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

April 2026

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2026 10:48 am
Powered by Dreamwidth Studios