главное - подобрать нужное определение
Mar. 25th, 2019 07:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheehaСноска на первой странице письма Барра:
Разве Олег Дерипаска, повар Путина Евгений Пригожин, Константин Килимник или зять владельца "Альфа Банка" являются представителями российского правительства? Да ни в коем случае! Не является членом правительства и адвокат Наталья Весельницкая, с NRA работала аспирантка Мария Бутина и т.д., и т.п. Так что кампания Трампа общалась только с российскими гражданами - мир, жвачка! - а с правительством никаких соглашений не было.
"1 In assessing potential conspiracy charges, the Special Counsel also considered whether members of the Trump campaign "coordinated" with Russian election interference activities. The Special Counsel defined "coordination" as an agreement—tacit or express—between the Trump Campaign and the Russian government on election interference." (www.nytimes.com/interactive/2019/03/24/us/politics/barr-letter-mueller-report.html)
Разве Олег Дерипаска, повар Путина Евгений Пригожин, Константин Килимник или зять владельца "Альфа Банка" являются представителями российского правительства? Да ни в коем случае! Не является членом правительства и адвокат Наталья Весельницкая, с NRA работала аспирантка Мария Бутина и т.д., и т.п. Так что кампания Трампа общалась только с российскими гражданами - мир, жвачка! - а с правительством никаких соглашений не было.
Не переживайте
Date: 2019-03-26 12:09 am (UTC)Re: Не переживайте
Date: 2019-03-26 12:47 am (UTC)Ещё я слежу за Брекзитом, тоже очень интересно. Трамп мне как раз совсем не интересен и нынешняя американская политика сильно напоминает кухонные скандалы в коммунальной квартире моей юности. Я спокойно переживу президента, прислуживающего Кремлю, в конце концов, половину моей сознательной жизни я прожила под полной властью Кремля, а тут только его придурочный ставленник.
Однако, мне интересна юридическая сторона вопроса. Я как-то сомневаюсь, что Мюллер такой наивный чувак, чтобы не понимать, что при авторитарном режиме большинство граждан готовы выполнять поручения правительства. Это нормальный налог на место у кормушки. А уж как наш президент вьётся перед Путиным и всё норовит остаться с ним наедине, без лишних свидетелей!
no subject
Date: 2019-03-26 12:18 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 12:52 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-27 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 08:44 am (UTC)Русский язык ( да и любой другой ) - это еще и способ мышления, и особенности языка накладываются на ход размышлений и выводы так же легко, как рисунок на монетке переносится простым карандашом на лист из школьной тетрадки, вы наверное помните такое детское развлечение...
Я не буду углубляться в детали, отмечу только, что даже семантику определяет фонетика, а общая тенденция в русском такова, что любое слово потенциально может стать матерным, и это - его определяющее и уникальное отличие от других языков.
И да, я даже не удивляюсь, что проживя столько лет в Украине и в США, вы ни украинского, ни английского так и не поняли.
https://echo.msk.ru/blog/karina_orlova/2395297-echo/
no subject
Date: 2019-03-26 09:32 am (UTC)"даже семантику определяет фонетика" - штааа???
"общая тенденция в русском такова, что любое слово потенциально может стать матерным" - .... ????
за что (а не за кого) идут выборы (у вас) - за что выборы? да за стремительный кандыбобер, понятно же (за что, а не за кого!)
все смешалось, запятые, монетки, тетрадки и в финале ссылочка на иэху моцквы какую -то карину, зачем она нам? :)
no subject
Date: 2019-03-26 09:54 am (UTC)Ладно, я переведу, что сказал Барр, а он, не забывайте, всего месяц как Генеральный. И так же легко уйдет, если что не так.
Вопрос престижа. Того же уровня, кто убил Кеннеди.
ЗЫ: Мюллер всё точно рассчитал.
no subject
Date: 2019-03-26 10:00 am (UTC)А кто кстати убил Кеннеди? Подозреваю что вам это известно.
no subject
Date: 2019-03-26 10:05 am (UTC)ЗЫ: люди умеют летать, и без всякого Кастанеды :)
https://www.youtube.com/watch?v=APW_QwzGg2o
Enigma - Age Of Loneliness
no subject
Date: 2019-03-26 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 10:19 am (UTC)Это Австралия+школа, а потом студия дизайна и опыт фотографа у автора клипа. От последнего - тональность сепия, очень ценимая старыми мастерами. Не забывайте год. В 90х цифрового фото можно сказать не было.
no subject
Date: 2019-03-26 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 12:52 pm (UTC)Это хорошо. Этого я раньше не слышал :-))
no subject
Date: 2019-03-27 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 01:32 pm (UTC)Спасибо, что объяснили мне, что Ваш коммент - просто многоэтажный мат. Восхищена.
no subject
Date: 2019-03-26 02:00 pm (UTC)Это преувеличение
Date: 2019-03-26 03:44 pm (UTC)Гипотеза Сапира-Ворфа экспериментально подтверждается только если очень сильно прищуриться. Нонче принято считать, что язык влияет на мышление в более ограниченной степени, чем ранее предполагалось.
В исходном смысле гипотеза не работает совсем, любая идея на любом языке может быть выражена без потери смысла.
Re: Это преувеличение
Date: 2019-03-26 05:03 pm (UTC)Но авторы статьи сами грешат неполнотой базовых определений.
Ну, например, что такое ЯЗЫК, КУЛЬТУРА и тд.
И потом, попробуйте-ка теперь отучить прибалтов, поляков, грузин и тд от использования русского мата :)
Характерный пример - фильм Полковник Квятковский. Есть в переводе, но поищите на родном польском, это легко, просто идете в вики. Заодно прикольная история, вполне реальная.
И мой любимый актер :)
Re: Это преувеличение
Date: 2019-03-26 07:12 pm (UTC)Относительно ЯЗЫКА - это так и есть, неполнота, как в формальном определении, так и в области применения.
Не русская вики, а какая-то карл-марксовская филология, я бы сказала - болтология. :)
На мой взгляд, ЯЗЫК вообще - это в первую очередь система ПОНЯТИЙ, говоря грубо - смыслов, и только потом - знаковая система.
Обратите внимание, в статье русской вики ЯЗЫК такое понятие как индивидуальный язык отсутствует как класс.
Попробуйте представить себе интеллект, предоставленный только самому себе и своим органам чувств. И миллион лет эволюции.
На количество органов, самих чувств и нейронов тоже никаких ограничений нет, сколько захотите!
Изобретет ли он какой-то язык?
Докажите, что не изобретёт. Ну хотя бы попробуйте! :)
ЗЫ: не удержусь :)
И отдельной вишенкой на тортике идет ваше(ну или их, из вики) заявление о возможности выразить любую идею на любом языке без потери смысла.
Вопрос сам по себе спорный, но я не говорила о потере.
Я говорила о двусмысленности и об общей тенденции.
Обратите внимание, пара примеров навскидку ниже - это ведь не омонимы, вида месяц-месяц, которые можно найти и в других языках, это нечто абсолютно иное, уникальное:
* убрала к чёрту. Сами знаете! :)*
Re: Это преувеличение
Date: 2019-03-26 07:46 pm (UTC)Re: Это преувеличение
Date: 2019-03-26 08:12 pm (UTC)Максимум я хотела сказать, что на русском вы думаете.
Остальное - нет, нет, и нет. Не про вас, и не про ПЛОХОЙ язык.
НИ РАЗУ!
Ваша реакция только доказывает тезис о двусмысленности как имманентном свойстве русского языка. Это я и считаю серьезным недостатком. Все остальное - только достоинства :)
ЗЫ: ну вот начните просто с
Мой дядя самых честных правил... :)
Re: Это преувеличение
Date: 2019-03-26 08:31 pm (UTC)Многозначность слов - естественная черта любого живого языка. Однозначность приводит к ужасному обеднению, слова становятся терминами, хотя в математике и в точных науках это совершенно необходимо. Юриспруденция тоже стремится к однозначности и поэтому обычному человеку так тяжело читать юридические документы, не говоря уже об уродстве бюрократического языка.
Re: Это преувеличение
Date: 2019-03-26 09:45 pm (UTC)Но все же некоторые моменты заставляют меня вспомнить "Если бога нет, то всё позволено", только в формулировке "Нет бога (в этом языке), вот потому-то и всё позволено!".
Из предыщего камента: в звёздочках первым в списке примеров шло слово МАТЬ... Есть ли еще хотя бы один такой язык?!
ЗЫ: немецкое MUTTER->ГАЙКА - это все-таки не отрицательная коннотация, это - функциональность, основа строения немецкой терминологии и языка вообще. Вот чтоб так, как в русском, самое святое?..
Re: Это преувеличение
Date: 2019-03-27 02:27 am (UTC)Re: Это преувеличение
Date: 2019-03-27 10:16 am (UTC)Но если серьезно, то для меня(по крайней мере для меня) любой текст - он не только о лингвистике, он еще и об истории, и о культуре, ну, в общем, понемногу обо всём. Ниже я раскрою, почему.
Надеюсь, вы еще не уснули там у себя, в этот момент. Я спала, когда вы спросили, у нас все-таки разнос часов в 10 по времени, а утром, спросонок, отвечать мне было просто некогда. Да и ничего понятного или хотя бы доброжелательного я бы не ответила. :)
Просто с прошлого года я, едва начав работать по специальности, ухитрилась снова стать студенткой. Историко-филологический. Со специализацией я пока не определилась, но профдеформация, похоже, уже идет полным ходом. Надеюсь, я это переживу. :)
Но про Трампа точно, на 100%, могу сказать одно - он был бы невозможен без Роберта Ладлэма. ( Это автор Идентификации Борна, надеюсь, вы это помните. )
Это долго, и здесь не место, но сам ход событий вполне укладывается в жанр, которым так отличился Ладлэм. Нет, это не конспирология. Просто вам открыта только вершина айсберга.
И нормальным людям, как и в случае с айсбергом, лучше держаться от этого подальше.
Это да
Date: 2019-03-26 08:47 pm (UTC)Сапир с Ворфом небось заметили, что люди, знающие несколько языков, показывают где-то академические результаты повыше. Ну и перепутали корреляцию с причинно-следственной связью. Потом разобрались.
Re: Это да
Date: 2019-03-26 09:51 pm (UTC)Для отдельного, изолированного интеллекта со способностью к самообучению и с массой органов чувств и возможностей в пределах своего мира, где он - единственное не то что мыслящее, но вообще - живое существо?
Изобретет ли он свой собственный язык, или нет?
ЗЫ: Нет, я не про Робинзона Крузо. Там - только вырождение, Дефо все приукрасил, Стивенсон - вот как было.
Я про такого Робинзона, который сам себе - и остров, и Пятница, и Господь Бог...
Нет необходимости
Date: 2019-03-26 10:44 pm (UTC)Re: Нет необходимости
Date: 2019-03-26 11:34 pm (UTC)Просто философы ваши не такие какие-то, то-есть и не философы совсем. Вместо разобраться, доказывают, что и разбираться-то не в чем.
Солярис Лема - наглядный пример возможности внутреннего, индивидуального языка. Пусть и гипотетической, но от того ничуть не менее значимой.
А фильм Тарковского получился совсем не о том именно в силу языка(вот как и у вас сейчас - с ходу отметая саму возможность иного), некоей зацикленности режиссёра на земной теме. Ну, он же Рублёва создал, Лем думал, сумеет и это. Не сумел, получилось о земном космосе, а у Лема - о Космосе вообще. Я не знаю пока других версий, но уверена - они лучше отражают замысел Лема.
ЗЫ: Это вам не автомат Тьюринга, там один эксперимент по определению Кельвином, не сошёл ли он сам с ума, стоит отдельного учебника!
Нет, не те эксперты в ваших словарях и энциклопедиях, не те! :)
Сапир с Ворфом
Date: 2019-03-26 10:41 pm (UTC)Вы по диагонали её читали, наверное :)
Re: Сапир с Ворфом
Date: 2019-03-26 10:56 pm (UTC)Re: Сапир с Ворфом
Date: 2019-03-26 11:45 pm (UTC)Тем более - что это и не словарь и не энциклопедия, а так, нечто вроде универсального справочного бюро на мейл-ру...
no subject
Date: 2019-03-31 12:24 pm (UTC)Напротив, нарратив про путинское вмешательство в американские выборы пока оставили открытым, т.е. обсуждать это вмешательство можно и нужно, потому что ТАК НАДО.
Например, были такие брежевские преимустава сицилизма. Пока этот нарратив был открыт, его обсуждали до тошноты. Потом ЦК КПССС, который был политзаказчиком преимуств сицилизма политически умер, нарратив закрыли и обсуждение преимуств сицилизма естественным образом закончилось.
no subject
Date: 2019-03-31 01:56 pm (UTC)У вас такой обширный список в профиле, что меня хватило только до половины, остальное оставила на вечер :)
Но.
1. По Трампу есть факты, которых вы не ожидали и в списке не предвидели. Достаточно сумасшедшая гипотеза.
Ну или конспирология, но рабочая. :)
2. Обсуждают. Преимушества соц-зма - последний довод м-ков, они так тупо о них орут, что остается только ждать, когда эти, с СССР на юзерпике, уже таки передохнут. Процесс идет естественным порядком, жалко только, шо медленно :)
3. Не скажу. Некогда :)
no subject
Date: 2019-03-26 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-26 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-27 08:55 pm (UTC)как это недостойно президента! какой он нанес урон! что он хотел этим сказать? президента сша в таком костюме никто не будет воспринимать серьезно!
those were the days...
no subject
Date: 2019-03-28 01:26 am (UTC)