не спрашивай, по ком звонит колокол:

[gracheeha]

он звонит по американской демократии.

 

Очередное безумие нашей администрации - статья в NYT "I Am Part of the Resistance Inside the Trump Administration" (www.nytimes.com/2018/09/05/opinion/trump-white-house-anonymous-resistance.html), в которой один из заговорщиков внутри администрации гордо сообщает нам, что "many of the senior officials in Trump's own administration are working diligently from within to frustrate parts of his agenda and his worst inclinations".  Я балдею, дорогая редакция!

 

Даже если во главе заговора стоит сам вице-президент, происходящее является преступлением перед гражданами США, которые выбрали своим президентом Дональда Трампа, а тут оказывается, что умные люди в его администрации втихаря подменяют президента, поскольку лучше знают, что хорошо для Америки.  Проигнорировав Конституцию, Закон и все эти "check and balances" они плетут интриги и сообщают нам, что, дескать, граждАне, не бойтесь, мы не дадим президенту погубить Америку.

 

А законным путём остановить президента, который губит Америку, не пробовали?!

 

Самому Трампу негодовать на своих подчинённых не стоит, он сам плевать хотел на Конституцию и законодательство, вот и подобрал себе подобных людей, лишённых элементарного правосознания.  Они на весь свет заявляют: "we believe our first duty is to this country, and the president continues to act in a manner that is detrimental to the health of our republic".  Да под этим заявлением подпишется любой заговорщик в любой стране!  Конечно же, всё ради любимого Отечества!  Этим можно оправдывать любое преступление, даже убийство, военный переворот и установление тирании.

 

Я искренне надеюсь, что этому заявлению в NYT будет дана правовая оценка и предприняты соответствующие ЗАКОННЫЕ действия для пресечения заговора и спасения Америки от полу-безумного президента.  Если нет, то - плохо наше дело...

Comments

[math_mommy]

Я не удивлюсь, если NYT развели.

[ira_k]

нет. я не думаю. они во вступлении намекают, что знают, кто это. плюс это заявление подтверждает то, что уже много раз просачивалось и в деталях расписано в книге Вудворда.

[math_mommy]

Дело не в том, правда это или нет, а в том, что сами действия - противозаконны.

[ira_k]

NYT здесь при чем? публиковать информацию вполне законно...

Цель оправдывает средства

[malobukov]

Ничего удивительного, болото не хочет осушаться.

Законные действия не рассмотриваются, потому что даже если сейчас начать процесс импичмента, то он завершится как раз к 2020 году. С тем же успехом можно просто ждать до следующих выборов.

Re: Цель оправдывает средства

[math_mommy]

Зачем его импичить? Пусть позорится до конца.

[gracheeha]

А Вы уверены, что это не будет концом не только Трампа, но и США как федерации? Не уверена, что конец федерации будет катастрофой для граждан США, но вряд ли это будет чем-то хорошим. Жизнь в периоды серьёзных потрясений редко бывает приятной.

[math_mommy]

Штаты уже влипли. Мнением людей манипулируют совершенно нагло, пользуясь последними наработками в психологии и Data Science. Насколько успешно - можно видеть по тому, в какие долги влезли миллионы американцев и по тому, что у массы современных молодых людей нет возможности купить их первый дом для семьи. Реклама успешно выдаивает миллиарды у населения, причем сами люди еще и обвиняются в том, что их изощренно обирают профессионалы. Это как играть в карты с профессиональным шулером.
Те же методы используются в политике. Посмотрите на сайт Фокс Ньюс - там внизу всякого рода сексуализированные картинки и скандальные заголовки для привлечения внимания.
То, что кто-то другой со стороны воспользуется этими методами, было только делом времени. Причем Россия - еще не самый страшный противник. Они поступили весьма недальновидно, думая, будто достаточно заменить президента. Китайцы будут куда осторожнее, хитрее, у них больше ресурсов и их влияние может быть действительно разрушительным. Они уже сейчас говорят о том, что "американская свобода" не так уж нужна для счастья в жизни. Причем Китай, скорее всего, будет промышлять среди демократов.
Так что это еще только подготовка. Нужны более продуманные и легальные методы для выявления подкупленных политиков и их удаления от власти. Например, они должны сдавать свои документы о налогах за последние 5 лет в специальную комиссию, составленную из представителей другой партии.

Re: Цель оправдывает средства

[gracheeha]

Это тот участок болота, который организовал для себя сам Трамп, и оно его предаёт. Полагаю, он получил по заслугам: как постелешь, так и выспишься. Но, я полагаю, что заговор должен быть раскрыт и заговорщики наказаны.

Что касается отстранения Трампа, то импичмент - это для серьёзных преступлений и проступков, а в случае развития маразма, т.е. по состоянию здоровья, должна быть другая, более простая процедура: независимое медицинское освидетельствование и заключение об инвалидности. В конце концов, человеку 72 года, возрастные изменения, ему надо работу полегче или вообще на пенсию.

Re: Цель оправдывает средства

[lm644]

Да есть процедура, и в письме же говорится, что ее обсуждали, но решили не делать. Конечно, исподтишка да за спиной Трампа гораздо легче протаскивать свою программу его именем, да ещё и верить в собственный героизм: как же, страну спасаем.

В общем, я очень надеюсь, что вся эта шайка-лейка пойдёт вслед за Манафортом в тюрьму.

Resistance, ага...

[ira_k]

it is scary that the President could not find people to work for his White House (outside of his family) and the ones that he found either resigned shortly thereafter or think that they should be saving the country from the president.


working at the WH is the most prestigious assignment in public service and yet Trump cannot staff his administration even at the key positions...he is scraping the bottom of the barrel...

[juan_gandhi]

Все как-то очень тревожно, да.

[gracheeha]

Да, хреново. Вудворд сообщает, что военные игнорируют приказы президента. Если приказ преступный, то это должно быть открыто заявлено, а если генералу он просто не нравится, то - лиха беда начало, так и до военного переворота докатиться можно. Если игнорируются законы и Конституция, то это начало довольно быстрого конца. :(

Меня очень пугает Трамп, но преступное самоуправство людей у власти меня ещё больше пугает.

[timelets]

Это нормально. У военных всех стран есть старый добрый принцип: "Не спеши выполнять приказ, подожди пока отменят."

[abalaeff]

Интересный вопрос, зачем эту статью написали. Как заметили на Твиттере, если цель заговорщиков втихаря вести страну "по правильному курсу", "не заставляя Президента нервничать", то публикация данной статьи противоречит этой цели на 100%. Статья -- объявление войны, истеричный вопрос американской публике: "мы или он". Что же там такое собирается произойти, что они решили пойти ва-банк с целью запустить процесс импичмента -- or die trying.

На том же Твиттере экзотическое объяснение, что это, дескать, GOP пытается обелить себя в глазах избирателя, сваливая вину за все нехорошее на Трампа, "а мы тут ни при чем, мы ж вон как его останавливали". Как по мне, сложновато -- но в любом случае, тоже имеет смысл делать только в преддверии большого шухера, которого Трамп не переживет. Так что за шухер-то?? :-)

[gracheeha]

Я с Вами согласна. Эта статья и её обсуждение - как лай собак, который должен поднять зверя с его логова и заставить бежать, делать поспешные решения. Вероятно, именно республиканцы, для которых Трамп всегда был чужак, начали охоту на него. Кроме того, им совершенно не нужно, чтобы на GOP лежало пятно связи с Кремлём, которое лежит сейчас на Трампе.

[abalaeff]

А -- и, конечно, есть еще один вариант. Автор статьи вообще-то дает Трампу в руки прямое доказательство того, что "Deep State is after me". Что в лучшем случае -- хороший инструмент поднять республиканскую явку на предстоящих выборах, в худшем -- идеальный повод для чисток и кристальнахтов всех сортов :-((

[gracheeha]

С Deep State в этом случае сложно, ведь Трамп сам отобрал свою администрацию. Оказывается, что он совершенно не разбирается в людях. В действительности, он отбирал людей, подобных себе, а у него самого нет ни грамма лояльности к другим людям. Как говорят на Украине - "яке їхало, таке й здибало".

С чисткой тем более непросто. Он уже больше года не может избавиться от Сешна, потому что МакКоннелл ему пригрозил, что нового генпрокурора он замучается искать. Если же Трамп решит устроить погром своего кабинета, то Пенс и большинство "the principal officers of the executive departments" объявят, что "the President is unable to discharge the powers and duties of his office". В этом случае президент НЕМЕДЛЕННО устраняется от обязанностей, хотя и может доказывать в Конгрессе обратное, но рассмотрение дела в Конгрессе займёт месяц, а за этот месяц чего только Мюллер не натворит...

[abalaeff]

Я не совсем уверен, что Вы меня правильно поняли. Я имел в виду, что нельзя исключать того варианта, что статья на самом деле написана по распоряжению Трампа или кого-то из администрации (после чего скормлена NYT от лица действительно высокопоставленного чиновника). Республиканцам грозят серьезные потери на предстоящих выборах и надо любыми средствами обеспечить явку своей базы. (Мидтермы, как известно, выигрываются явкой своей базы а не перетягиванием на свою сторону неопределившихся избирателей.) Что может лучше подхлестнуть сторонников, как не яркое доказательство того, что "Deep State" всерьез, а не понарошку копает под "их" президента?

Статья, конечно, подхлестывает и демократическую базу :-) Но они (мы) и так мотивированы запредельно и демократическую явку статья сильно не поднимет. А республиканцам создаст ту самую мощную мотивацию, которой лишена добившаяся всего, чего хотелось, партия победителей

На худшем конце спектра возможностей, доказательство сомнительно-законной деятельности Deep State дает Трампу и его команде карты в руки на чистку гос. аппарата. Включая Мюллера с его расследованием. Погром состоится не в кабинете, а уровнем ниже -- и кто нам сказал, что большинство членов кабинета не будут с Трампом в этом погроме заодно? Ими же и написанная анонимка в NYT?

Такой вот вариант...

[gracheeha]

Я обдумала Ваш коммент и должна согласиться, что эта шумиха вокруг анонимки и книги Вудворда вполне может быть на руку Трампу и его сторонникам. Во-первых, она отвлекает от чего-то, возможно, очень важного; во-вторых, позволяет развязать реальную "охоту на ведьм" и, в-третьих, может помочь в избирательных кампаниях.