Мне интересно, а чернокожим парням, которых расстреливает полиция, помогло бы иметь при себе оружие? Или им, как американским школьникам, надо просто смириться со своей участью?
Значит, есть люди, которым никакой AR-15 не поможет сохранить себе жизнь? Им только остаётся уехать в Канаду... И школьникам тоже, Канада не резиновая, но очень большая.
В Торонто и окрестностях регулярные перестрелки и поножовщина. Участники как правило молодые черные, южная азия и ближний восток (именно в таком порядке) и как-то связаны с бандами. Их жертвы тоже как правило не белые.
Описанные по ссылкам перестрелки проходили на границах благополучного района Торонто где живут преимущественно белые, недалеко от меня (в радиусе 4-5 км). В насилии другого рода белые в Торонто учавствуют наравне, но именно перестрелки/убийства из огнестрельного оружия - нет.
Вот выше предлагают им сменить место жительства. Насколько я знаю, в Канаде ни школьников, ни безоружных негров не стреляют. Собственно, у нас в Массачусетсе тоже, но Массачусетс не резиновый, а Канада большая.
У них другая демография (всего лишь ~ 20% населения – visible minority, в том числе 5% китайцев, 5.6% выходцев из ЮВА, 3.5% афроканадцев и 1.3% латиноамериканских канадцев); и потом – население upfront более конформистски настроенное (e.g., до сих пор – подданные их Величества, от чего тут отказались еще в 18м веке), и более согласное с той идеей, что правильный government – это хорошая штука (а тут – много людей, cчитающих government – необходимым злом, и не более).
Кмк – вполне поясняет наблюдаемую картину. И да, индейцев и черных и в Канаде сажают непропорционально демографии, и причина та же – эти деятели on average более белых и выходцев из восточной азии criminally prone. Все настолько хреново, что там местами просто забанили публикацию данных а-ля UCR.
Ей угрожают преступники. Вооружаться для защиты от них можно и это точно работает. Цвет тут вообще не при чём, то же самое касается белых, зелёных и фиолетовых.
Ей угрожает полиция. Дело с Алтоном Стерлингом, которое сегодня в новостях, тёмное, но например случаи с Филандо Кастилем и Уолтером Скоттом явно демонстрируют эту угрозу. В этих случаях личное оружие скорее всего не поможет (а может быть даже помешает, как показывают два из приведённых выше примеров). Но вооружение населения вообще поможет, как было продемонстрировано на примере Чёрных Пантер.
К сожалению, возможности вооружиться у многих чёрных просто нет. Самые жёсткие ограничения на оружие в тех местах, где компактно проживают нацменьшинства. Это не совпадение, раньше вторая поправка на чёрных не распространялась вообще, до сих пор остались перекосы. Может банально не хватить денег на патроны для тренировки и даже просто на пистолет (цена которого по сравнению с ценой патронов пренебрежимо мала). Многие просто лишены права на оружие из-за проблем с законом в прошлом.
Как-то если WaPo верить – белых стреляют намного больше. 20% шутингов c cиловиками и черными жертвами – это, конечноm больше, чем percentage по демографии, но сильно меньше, чем percentage по арестам и данным NCVS. Собственно – проблема в данных NCVS – по которым выходит, что черные просто сильно больше per capita насильственных преступлений совершают, чем белые. В разы.
Конкретно по шутингам, если верить д-ру Freyer-у из Гарварда – никакого расизма в шутингах полицейских – нет.
В просто внимании полиции – да, есть (но черные и латиносы – пойди и совершают per capita в разы больше насильственных преступлений, чем белые или выходцы из восточной азии) некий bias, но вот именно с шутингами –– его найти не выходит.
От полиции – не знаю, но вообще – черные areas нужно больше полисить, а самим черным – сущетвенно больше легального оружия, и законов а-ля флоридских stand your ground c упрощенным порядком разбора дел о самообороне в суде. Сопротивляются этим порядкам с незпамятных времен – демократы-рабовладельцы-куклуксклановцы.
Непосредственно – это нетривиально, хотя там базе и есть поля насчет characteristics of the offender. Но данные виктимизации NCVS почти линейно коррелируют с NIBRS и отчетами UCR FBI, id est, chances are, что у нас арестовывают en masse не за некрасивые глаза, а за совершенные правонарушения, про которые рассказывают их жертвы.
И уже UCR – просто рай для нелюбителей граждан с африканскими и латноамериканскими корнями.
Я сейчас буду материться. !@#$#$%Т#$%Ы$^& . @#РТ#^$# . $%$&*&(^
Ну ладно, отвел душу. Так вот.
В огромном большинстве случаев убийства чернокожих парней отмазка полиции состоит в том, что "мне казалось, что у него был пистолет". Даже если это был сотовый телефон. А теперь скажите, Грачиха, убивает ли полиция белых людей за то, что у них может быть пистолет? Ответ Вы ведь знаете, да? Это означает, что у нас ДВЕ втоорых поправки: для белых и для черных. Черного человека, у которого "может быть пистолет", убивают на месте. Такие дела.
А вообще – я не очень понимаю underlying concern. Вероятность того, что молодого афромериканца замочит другой молодой афроамериканец – навскидку на полтора-два порядка (десятичных) выше, чем вероятность того, что это сделают полицейские. Удивительное дело – но on average – господа полицейские – вообще сильно более законопослушная группа граждан, чем, примером, "не-силовики афроамериканцы". Главаня проблема во всей этой истории с чернокожими парнями, как по мне, состоит в том, что ведущая причина смерти и получения тяжких телесных повреждений у афроамериканцев возрастной группы 16-40 – это действия других представителей этой же группы. Это не я придумал, а CDC товарища Обамы:
40-50% смертей афроамериканцев где-то с 15 и до 35 – происходят по причине того, что другие граждане, подавляюще – другие афроамериканцы – активно лишают их права на жизнь.
И вот тут таки полезно иметь оружие и соответствующий training, и законы, а-ля флоридские SYG, с упрощенным порядком рассмотрения дел о самообороне. А еще – существенно более жесткий, нежели то, что сейчас есть – полисинг мест компактного проживания афроамериканцев и выходев из латинской америки.
Но ведь орут на CNN про страшный расизм полицейских, и про то, что как только черный получает жетон любого LEO – он сразу для целей расовой справедливости становится белым, как-то так.
Все разговоры про полицию и про то, как black lives matter на фоне такой статистики CDC – бессмысленны. Black lives, по факту на сейчас, matter только если к смерти причастны полицейские и не-негры.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheeha
no subject
Date: 2018-03-31 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-31 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-31 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-31 10:32 pm (UTC)no subject
Date: 2018-04-02 01:15 am (UTC)Из последних нашумевших:
https://globalnews.ca/news/4112930/nnamdi-obga-shooting-death-arrests/
https://www.thestar.com/news/crime/2018/01/19/two-dead-two-injured-after-etobicoke-shooting.html
http://toronto.citynews.ca/2018/01/23/toronto-shootings/
Описанные по ссылкам перестрелки проходили на границах благополучного района Торонто где живут преимущественно белые, недалеко от меня (в радиусе 4-5 км). В насилии другого рода белые в Торонто учавствуют наравне, но именно перестрелки/убийства из огнестрельного оружия - нет.
no subject
Date: 2018-03-31 10:31 pm (UTC)У нас, кстати, есть друг - специалист по маркетингу, и попутно владелец гаража в центре Филадельфии; для него тоже принимаются рекомендации.
no subject
Date: 2018-03-31 09:07 pm (UTC)Убийства таких ребят не попадает на центральные страницы, поскольку считается полностью оправданным.
no subject
Date: 2018-03-31 09:12 pm (UTC)К сожалению
Date: 2018-04-01 02:46 am (UTC)Стреляют. И школьников, и безоружных чёрных.
Полиция редко стреляет без повода, это да. Но там просто ниже общий уровень преступности, меньше накал страстей.
Re: К сожалению
Date: 2018-04-01 12:21 pm (UTC)Кмк – вполне поясняет наблюдаемую картину. И да, индейцев и черных и в Канаде сажают непропорционально демографии, и причина та же – эти деятели on average более белых и выходцев из восточной азии criminally prone. Все настолько хреново, что там местами просто забанили публикацию данных а-ля UCR.
Re: К сожалению
Date: 2018-04-02 01:26 am (UTC)no subject
Date: 2018-04-02 01:23 am (UTC)https://www.theglobeandmail.com/news/toronto/tdsb-urged-to-increase-safety-measures-after-student-stabbing/article23854170/
http://torontosun.com/2016/11/04/knife-attack-on-oakville-high-school-guidance-counsellor-cops/wcm/64af5bd8-a572-4a6c-93b5-11307fd3df80
А здесь включены помимо Канады и другие страны: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attacks_related_to_secondary_schools
Проблема была настолько большой что в некоторых школах в районах с черными были полицейские. Но, из-за политкоректности их убрали: https://www.ohscanada.com/toronto-school-board-votes-end-officers-stationed-schools/
Там можно их и послушать
Date: 2018-03-31 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2018-03-31 09:29 pm (UTC)Зависит от угрозы
Date: 2018-04-01 02:33 am (UTC)Ей угрожают преступники. Вооружаться для защиты от них можно и это точно работает. Цвет тут вообще не при чём, то же самое касается белых, зелёных и фиолетовых.
Ей угрожает полиция. Дело с Алтоном Стерлингом, которое сегодня в новостях, тёмное, но например случаи с Филандо Кастилем и Уолтером Скоттом явно демонстрируют эту угрозу. В этих случаях личное оружие скорее всего не поможет (а может быть даже помешает, как показывают два из приведённых выше примеров). Но вооружение населения вообще поможет, как было продемонстрировано на примере Чёрных Пантер.
К сожалению, возможности вооружиться у многих чёрных просто нет. Самые жёсткие ограничения на оружие в тех местах, где компактно проживают нацменьшинства. Это не совпадение, раньше вторая поправка на чёрных не распространялась вообще, до сих пор остались перекосы. Может банально не хватить денег на патроны для тренировки и даже просто на пистолет (цена которого по сравнению с ценой патронов пренебрежимо мала). Многие просто лишены права на оружие из-за проблем с законом в прошлом.
no subject
Date: 2018-03-31 11:13 pm (UTC)Конкретно по шутингам, если верить д-ру Freyer-у из Гарварда – никакого расизма в шутингах полицейских – нет.
https://scholar.harvard.edu/fryer/publications/empirical-analysis-racial-differences-police-use-force
В просто внимании полиции – да, есть (но черные и латиносы – пойди и совершают per capita в разы больше насильственных преступлений, чем белые или выходцы из восточной азии) некий bias, но вот именно с шутингами –– его найти не выходит.
no subject
Date: 2018-03-31 11:38 pm (UTC)no subject
Date: 2018-04-01 05:37 am (UTC)Удивлённо
Date: 2018-04-01 02:35 am (UTC)Re: Удивлённо
Date: 2018-04-01 05:46 am (UTC)И уже UCR – просто рай для нелюбителей граждан с африканскими и латноамериканскими корнями.
no subject
Date: 2018-04-01 04:41 am (UTC)Ну ладно, отвел душу. Так вот.
В огромном большинстве случаев убийства чернокожих парней отмазка полиции состоит в том, что "мне казалось, что у него был пистолет". Даже если это был сотовый телефон. А теперь скажите, Грачиха, убивает ли полиция белых людей за то, что у них может быть пистолет? Ответ Вы ведь знаете, да? Это означает, что у нас ДВЕ втоорых поправки: для белых и для черных. Черного человека, у которого "может быть пистолет", убивают на месте. Такие дела.
предельно точная формулировка
Date: 2018-04-01 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2018-04-01 01:44 pm (UTC)https://www.cdc.gov/healthequity/lcod/men/2014/black/index.htm
40-50% смертей афроамериканцев где-то с 15 и до 35 – происходят по причине того, что другие граждане, подавляюще – другие афроамериканцы – активно лишают их права на жизнь.
И вот тут таки полезно иметь оружие и соответствующий training, и законы, а-ля флоридские SYG, с упрощенным порядком рассмотрения дел о самообороне. А еще – существенно более жесткий, нежели то, что сейчас есть – полисинг мест компактного проживания афроамериканцев и выходев из латинской америки.
Но ведь орут на CNN про страшный расизм полицейских, и про то, что как только черный получает жетон любого LEO – он сразу для целей расовой справедливости становится белым, как-то так.
Все разговоры про полицию и про то, как black lives matter на фоне такой статистики CDC – бессмысленны. Black lives, по факту на сейчас, matter только если к смерти причастны полицейские и не-негры.