власть развращает, а деньги не пахнут

[gracheeha]

 Служба безопасности Порошенко, пардон, Украины успешно продолжает спецоперации по зачистке Украины от грузин.  Сегодня утром отловили их восемь штук (люди в штатском без разговоров и предъявления документов - мешок на голову, несколько пар наручников-наножников и в автобус).  Один из них - доброволец АТО Вано Надирадзе - в звании Героя Украины; другой - полковник Абашидзе - два года воевал на Донбассе за Украину; третий - тележурналист Тамаз Шавшишвили, снимавший в 2014 Майдан; и бывший охранник Саакашвили Зураб Цинцадзе.  Их объединили с четырьмя уголовниками.  

 

Я подозреваю, что в отношении уголовников были выполнены все законные процедуры, поскольку они были "ворами в законе".  Остальные же не дали законных оснований для их выдворения и поэтому с ними цацкаться не стали.  Всех их депортировали на самолете Ан-26 Национальной гвардии Украины. Самолет вылетел из киевского аэропорта "Жуляны" в 17:15. (lb.ua/news/2017/11/17/382236_ukraina_deportirovala_vosmerih.html)

 

Естественно, появились и заголовки "Из Украины выдворили 8 опасных преступников из Грузии".  Учли в здании бывшего КГБ Украины недочёты предыдущего выдворения трёх бывших сотрудников Саакашвили... У меня просто слов нет, чтобы оценить эти действия. :(

Comments

[gb0]

Сначала нужны салемские ведьмы и bill of rights (имени славной революции – это тогда разрешили носить оружие для самозащиты с регулированием законом – as permitted by law) – потом глядишь, и due process будет.


Вообще – жесть какая-то.

That said, трехбуквенные наши, особенно во времена холодной войны – тоже с негражданами – могли не париться особо.

[gracheeha]

Соединённо-штатские не парились с японцами во время Второй мировой, а вот с немцами они уже парились, даже с негражданами, хотя и воевали с Германией. Украина воюет с Россией, а высылает грузин, даже тех, которые за неё воевали. Я, конечно, не очень пристально слежу за событиями в Украине, но что-то не слыхала, чтобы высылали людей с Эрефским паспортом, если у тех есть вид на жительство. А примерно четверть населения Украины настроены про-российски, небось, среди российских граждан, живущих в Украине, немало поддерживают Кремль. Кстати, если они совершают преступления, то их судят и отправляют в тюрьму. А тут - люди ничего противозаконного не совершили, только с Порохом не согласны, и их без суда вышвыривают из страны. У некоторых из них - украинские жёны и дети.

Кстати, после 9-11-01 похватали сотни мусульман, в основном, неграждан, но из страны выслали только тех, у которых была просрочена виза. А, казалось бы, - второй Пёрл-Харбор.

[gb0]

Неплохо бы подкинуть для Украины идею вводить гражданство по схеме Francais par le sang verse (француз по праву пролитой крови).

[marko19511]

А кто сказал что он Герой Украины?

Кстати, само звание Героя Украины - пережиток совка. Я так думаю.

[gracheeha]

А если не герой, то закон соблюдать уже не надо?

[marko19511]

Начнём с того, что он не Герой. Теперь про закон. Он его, таки да, нарушил осуществляя охрану мессии при прорыве (позволю себе напомнить, что незаконном прорыве) в Украину. За это и депортация. Суд, кстати, был. Ему отказали в просьбе не депортировать.

https://milnavigator.tv/sud-v-kyeve-otkazal-veteranu-ato-vano-nadyradze-v-prosbe-ne-deportyrovat-ego-yz-ukrayny/

Ветераном АТО он является только на бумаге. Во всяком случае так говорит командир "Грузинского легиона" Мамука Мамулашвили, который действительно воюет за Украину в составе ВСУ.


Вишенка на тортике:
Вано Надирадза являлся помощником народного депутата Семенченко. Лже-офицера и афериста. И вместе с Семенченко устраивал дебоши в суде в защиту бандитов и мародёров из батальона "Торнадо".

И в заключение:
Дорогая моя подруга, я тут в гуще событий нахожусь и то часто не могу разобраться в происходящем - столько сил замешано, что чёрт ногу сломает. Меньше верь украинским СМИ.

[sposterig]

Порошенко - це внутрішня окупація. Він вже викликає огиду у народу, а незабаром викликатиме масову ненависть. І тоді він здасть Україну путіну, щоб той придушив народ і залишив його гауляйтером. Думаю, це станеться незабаром - через рік-півтора.

[marko19511]

А ви можете назвати українського політика, який на викликає огиду у народу.

[sposterig]

Навіть якщо я не маю хліба, це не значить, що я їстиму лайно.

[marko19511]

Тобто всі лайно, але огиду викликає Порошенко. Добре. Хай буде Семенченко чи Юля. Вони в вас не викликають огиди.

До речі, а хто вам дав право підписуватись за весь народ? Щось я не пам'ятаю вас у списку державних діячів сучасної України.

[sposterig]

1) якщо метафори Вам незрозумілі, поясню прямо: огиду викликають усі з наявних фігур. Про Семенченка і Тимошенко - то Ваші приватні фантазії, я жодному з них не симпатизую.
2) Порошенко викликає огиду найбільшу, тому що він взяв на себе найбільшу відповідальність і найбільшу владу. Тому що інші не вбили наших хлопців під Іловайськом, а він - вбив. (якби не вбив, то розслідува би і покарав винних, а якщо ні - значить, сам і винуватий). Те саме про політичні вбивства на вулицях столиці. Те саме про вибухи складів зброї. Те саме про страшне казнокрадство, що не снилось і Януковичу. А тепер ще і беззаконні депортації грузинів.

3) я і є народ, і кажу від нього, бо кажу від себе. Я в цих маршрутках їзжу і ці податки плачу. Чи Ви надаєте право говорити від імені народу лише тим, хто при владі?

4) серед діячів мене нема, і Вас нема - саме тому, що Порошенко і його банда придушили будь-яку політичну конкуренцію і не пускають до політики нікого, крім самих олігархів і їхніх сервільних маріонеток.

5) відраза, огида, ненависть - це емоції, а не раціональний розрахунок, і вони набагато сильніші за нього. В 1917-му люди не прораховували, буде краще від революції чи ні - вони просто вибухнули від ненависті до царизму, і все тут. В 2014-му ми не прораховували, буде краще без Януковича чи гірше - ми просто вибухнули від огиди і ненависті. Так само буде і в 2018-му: ми вибухнемо повстанням проти банди Порошенка, і, цілком можливо, загубимо себе і свою країну. І розумники типу Вас казатимуть: "Самі винні, треба було терпіти і підлизувати". Але емоціям не накажеш, вони просто вибухають, бо в людей є почуття гідності і справедливості, яке примушує до беззастережного повстання. Хай гірше - але інше.

[marko19511]

А "леворуціонерів" під Радою вже місяць теж придушують? Чи може вони мають народну підтримку?

[sposterig]

1) Саакашвілі не має народної підтримки, але Порошенко має народну зневагу; тому Саакашвілію люди в основному симпатизують за принципом "Поки нема іншого - хай хоч він того Пороха скубе".

2) "леворуціонерів" таки придушують - але не під ВР, а по всій країні, так, щоби не було кому прийти до ВР і перетворити маргінальний протест (як зараз) на реальний, свідомий і масовий. Когось вбивають, когось депортують, когось арештовують, когось залякують - ось і залишаютьчя під ВР лише маргінали.

3) на Майдані в листопаді 2013 сиділи теж маргінали - неприкаяні студікі та безробітні журналюги. Але цей запал зрештою підпалив загальносуспільну плрохову діжку.

4) справа взагалі не в протестах. Від протестів, від повстань всім лише гірше стає, тож я менш за всіх хочу, щоби табір під ВР розрісся у новий майдан і дійшло до нових барикад. Я якраз хочу, щоби всі активні люди країни могли тихо-мирно працювати на розвиток країни і держави. Але саме олігархічна клика на чолі з Порошенком їх і придушує, і тому справа вимушено іде до вибуху. Можливо, і не під ВР і точно не на чолі із Саакою - але десь і через щось воно заіскрить, а суспільство готове спалахнути.

[marko19511]

Таким як ви я рекомондую вивчити історію України сторічної давнини. Але це, як я бачу, тільки час марнувати. До побачення.

[sposterig]

Я-то історію знаю краще за Вас, і саме я Вам прямо і вказував на історичні аналогії і сторічної, і трирічної давнини. Але Ви моїх відповідей вочевидь не читали, тільки себе і чуєте, як той глухар на токовищі.

[marko19511]

Пише друг з АТО:
"Якшо людин вміє критично сприймати світ то вона може погоджуватись з Порошенком, непогоджуватись, критикквати і навіть ненавидіти може (це якшо чийсь хароший бузінес накрився мідним тазом із за Порошенка, напрімєр)
А якшо людина клінічний дурень то розібратися у світобудові йому важко.
Дурню потрібні максимально спрощєні рішення про те, що, наприклад, під час переходу атома з одного стаціонарного стану в інший відбувається випущення або поглинання кванта електромагніт­ної енергії.
Оце він вивчить, а чому так відбувається йому бадуже. Бо в книжці так написано. А про Порошенка в тілівізорі кажуть, шо торговля на крові і ліпєцкі офшори. Нема в людини інструменту світосприйняття.
Не чує ультразвуків,не бачє при низькому рівні освітлення, не вміє думати і аналізувати."

[sposterig]

От і поговорили: я Вам факти - а Ви мене "дурнем". От тому і не буде у нас іншого виходу, крім барикад.

[marko19511]

Ага. Можете вже приєднатися до КолоРади.

[sposterig]

за Вашою логікою, Вам тоді належить приєднатися до нових беркутів, що вбиватимуть нову Небесну сотню.

[gracheeha]

Я уже писала, что украинцы "обещанного три года ждут", а через три с половиной начинают возмущаться, вот тут-то и пора начинать избирательную кампанию. А пять лет - слишком долго терпеть. :)

[marko19511]

Я тебя спрашивал откуда ты взяла про Героя Украины Вано Надирадзе.

[gracheeha]

Где-то прочитала в украинской прессе. Меня вся эта ситуация с грузинами просто поражает. Герой или не герой, в правовом государстве такое обращение с людьми совершенно недопустимо.

Депутат Юрий Деревянко пишет в ФБ: "Вчера мне стало известно, что четырех незаконно похищенных граждан Грузии могли вывезти самолетом Нацгвардии в Тбилиси. Однако прошла ночь, а самолет Нацгвардии, который вылетел из аэропорта "Жуляны" в 17.15, в Грузии так и не приземлился. В Грузии со вчерашнего вечера в аэропорту ждут многие журналисты, чтобы встретить похищенных людей."

Ни депутатам, ни родным, ни адвокатам ничего не сообщают. Вся ситуация один к одному, как было с моей семьёй в начале 80-х, когда нас гебуха схватила в Москве и мы были двое суток в чёрной дыре, пока они решали, что с нами делать. Спасибо, что друзья позвонили заграницу и оттуда стали трезвонить. :(

Игнорирование закона до добра не доводит и, если украинцы равнодушны к этому игнорированию, то в итоге за ними тоже придут.

[marko19511]

Я там ниже ответил и про "героя" и про обращение с ним. Про Деревянко даже говорить не хочу, так же как о Семенченко, и Соболеве, которые в количестве от тридцати до шестидесяти человек заблокировали центр города своей "леворуцией" вместе с Саакашвили. Никто их не поддержал и не поддержит.

[gracheeha]

Да меня не волнует, поддерживают ли люди Саакашвили или он глас вопиющего в пустыне. Меня волнует, что в такой сложный период, когда Украина реально нуждается в поддержке западных стран, украинские власти демонстрируют, что они плевали на законы и будут вести себя подобно кремлинам. Не взгляды МНС меня радуют, а беззаконие, творящееся вокруг него печалит. Я ещё раз повторяю, если он (его соратники) нарушают закон, то их необходимо привлекать к ответственности по закону, а не расправляться с ними мафиозными методами.

Меня просто начинает пугать, что ты не понимаешь моей правовой позиции, а вместо этого начинаешь мне объяснять, что эти грузины и депутаты - плохие люди. Вне зависимости о личных качеств человека ВЛАСТЬ ОБЯЗАНА ОСТАВАТЬСЯ В РАМКАХ ЗАКОНА.

[marko19511]

Что ещё кроме суда считается законным? Был суд. Отказали. Точка.