![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gracheeha Русские программисты могут вскоре почувствовать себя в шкуре мусульман, когда их будут считать врагами американского народа. Причём, все выходцы с пост-советского пространства для американцев ruskies, хоть еврей, хоть казах. Как теперь говорят, сам Путин дал приказ провести в президенты своего любимчика Трампусика и часть операций была проведена с территории Штатов этими самыми рюзки АйТишниками. Хорошо известно, что ruskies в Америке в основном голосовали и поддерживали Трампа.
no subject
Date: 2017-06-25 04:48 am (UTC)Это какие ruskies? Те которые с Брайтона? )
no subject
Date: 2017-06-25 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-25 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-26 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-25 05:59 am (UTC)Есть проще объяснение
Date: 2017-06-25 11:14 am (UTC)Поэтому когда им рассказывают про прелести всеобщего бесплатного здравоохранения, они вспоминают очереди в районной поликлинике и койки в коридорах больниц.
Когда им рассказывают про всеобщее равенство и как плох income inequality, они вспоминают зарплату в 120 рублей в месяц, всякие талоны и сколько приходилось стоять в очереди, когда "выкинули дефицит".
Когда им рассказывают про страшное оружие, от которого погибает 30 тысяч человек в год и которое надо у населения срочно отобрать, а разрешить только государственным людям, они вспоминают про то, что государственные люди с оружием делали в 1937 году в СССР, после того, как отобрали оружие у населения.
Re: Есть проще объяснение
Date: 2017-06-25 02:11 pm (UTC)Ну что вы
Date: 2017-06-25 02:34 pm (UTC)В современных социальных сетях очень легко оказаться в bubble среди единомышленников. И тогда действительно создаётся впечатление, что все думают одинаково. Например, что "даже голосовавшие за Трампа уже поняли, что Россия вмешивалась в выборы". Я на знаю, голосовал ли вышеупомянутый gerstein за Трампа, но судя по его блогу он вполне похож на сторонника Трампа и не сильно верит про вмешательство России.
Re: Ну что вы
Date: 2017-06-25 02:40 pm (UTC)Вот смотрите
Date: 2017-06-25 02:52 pm (UTC)Я специально формирую свои подписки и новостные ленты так, чтобы там были представлены люди с разными точками зрения, в том числе отличающимися от моей точки зрения сегодня. Потому что если там будут одни только единомышленники, то я от них получу ноль новой информации и свою точку зрения никогда не поменяю, и зачем мне тогда вообще такую ленту читать?
Но я допускаю, что не все так думают. Если тут такой подход не принят, я могу читать молча.
Вам бы тоже не помешало смотреть
Date: 2017-06-26 08:04 pm (UTC)А вы со мной говорите - так это совсем другое дело, оказывается!
Это у вас сексизм или слепой консерватизм?
Улыбнувшись
Date: 2017-06-26 08:57 pm (UTC)Ну и про сексизм зачёт, отлично получилось. Консерваторы ж все такие сексисты, как я, вон только что в Джорджии проголосовали за какую-то женщину наперекор демократической партии.
А уж как вы меня развесили
Date: 2017-06-26 09:19 pm (UTC)Я общаюсь с голосовавшими за Трампа и знают, что у них расчет на личную выгоду.
Консерваторы голосуют за женщину, только если она сама сескситска, и добросовестно проводит сескситскую политику в жизнь. Это давно известный факт. Она ведь наверняка против абортов, верно?
Разумеется
Date: 2017-06-26 11:23 pm (UTC)А кого Карен Хендел дискриминирует — сама себя? Сама аборт не делает и другим не даёт? Это у неё такое аутоимунное расстройство?
Re: Разумеется
Date: 2017-06-27 12:24 am (UTC)Re: Ну что вы
Date: 2017-06-26 01:40 am (UTC)Я это очень ценю и приветствую. Конечно, мы должны понимать друг друга или, как минимум, знать, какие есть другие мнения. Это хорошо и правильно, когда есть спектр разных точек зрения, а не "единственно верная" кочка, на которой всем и надлежит сидеть и квакать. :)
Re: Есть проще объяснение
Date: 2017-06-25 07:58 pm (UTC)И чего-то я не помню про поголовный отбор оружия в программе Клинтон.
А про всеобщую медицину очень любил глагольствовать именно Трамп.
Забавно
Date: 2017-06-25 09:25 pm (UTC)То есть вы слушали то, что она говорила, и не заметили там "социалистических замашек"? Про минимальную зарплату, прогрессивный налог на богатых, welfare? Она ж говорит, как секретарь обкома.
> И чего-то я не помню про поголовный отбор оружия в программе Клинтон.
Какой-такой поголовный отбор? Никакого поголовного отбора. Оружие по этой программе предполагается оставить кому надо. А вот у остальных - отобрать. Для их же блага, чтоб друг друга не постреляли. Верховный суд с её точки зрения неправильно интерпретирует выражение "the right of the people to keep and bear arms shall not be infringed" в тексте второй поправки к Конституции. Там вместо people должно быть написано кто надо. Полиция, её телохранители и т.п.
Поэтому NRA на неё так взъелся.
> А про всеобщую медицину очень любил глагольствовать именно Трамп.
Любил. Если вы не помните, Трамп вообще раньше был демократом.
Re: Забавно
Date: 2017-06-27 02:15 pm (UTC)Ключевое слово: due process
Date: 2017-06-27 02:31 pm (UTC)Это, кстати, к Трампу тоже относится. Он тоже за использование No Fly List при проверке в NICS. Несмотря на презумпцию невиновности.
Re: Ключевое слово: due process
Date: 2017-06-27 02:40 pm (UTC)Есть нюанс
Date: 2017-06-27 02:57 pm (UTC)И в данном случае я им верю. Потому что демократы у меня уже отбирали оружие, а республиканцы - нет. Сложно спорить с объективной реальностью, данной мне в ощущениях.
Почитайте про NY SAFE act. Он лично мне закрыл доступ в Open и Limited дивизионы в USPSA, вынудил продать внезапно ставшие незаконными магазины и запрещает владеть самой популярной винтовкой в 3gun. Я только что смотрел чемпионат мира по карабину, который состоялся в России, и в половине дивизионов я не могу участвовать, потому что это спортивное оружие незаконно в штате Нью-Йорк.
Re: Есть нюанс
Date: 2017-06-27 03:26 pm (UTC)Хорошо
Date: 2017-06-27 10:55 pm (UTC)Если заклятые враги NRA и Brady Campaign говорят одно и то же, может, предвзятость тут не при чём и это просто объективный факт, который никто кроме вас не оспаривает?
Re: Хорошо
Date: 2017-06-28 01:06 pm (UTC)А про NRA и их реальные задачи вот здесь все сказано: https://www.facebook.com/NRA/videos/1605896562755373/
Ни прибавить, ни убавить.
Терпеливо
Date: 2017-06-28 02:43 pm (UTC)Видео посмотрел, какое отношение оно имеет к теме дискуссии, не понял. Реклама как реклама. Но раз уж мы видео обмениваемся, посмотрите вот это. Не обращайте внимание на их риторику, обращайте внимание на факты. Послушайте, что по этому поводу думают blckmanwithagun (Kenn Blanchard) и Colion Noir.
Если лень смотреть, смысл там в том, что gun control не про gun, а про control. Ключевая концепция - монополия государства на насилие.
Ещё более терпеливо
Date: 2017-06-28 05:35 pm (UTC)Видео, на которое я сослалась, - это, как раз, о контроле, разве нет? О том, что есть некий "правильный" образ мыслей, который надо с оружием в руках защищать от носителей "неправильного" образа мыслей.
Конечно
Date: 2017-06-28 06:30 pm (UTC)В этом компоте можно при желании выловить сильную корреляцию "больше оружия - ниже преступность", что всякие товарищи вроде Джона Лотта любят делать на радость республиканцам. Что разумеется фигня, потому что общий фактор - доход на душу населения - двигает и тем и другим.
Или наоборот "больше оружия - выше преступность", что любят находить левые учёные, отрабатывая гранты Блумберга и прочих инициативных групп, заодно подтверждая свои собственные стереотипы. Что тоже фигня, только с другим знаком. Потому что включаются самоубийства, которые составляют половину статистики и законные случаи применения оружия, которые ещё четверть.
Обратите внимание, что я таких выводов не делаю. Я всего лишь упоминаю про отсутствие сильной корреляции. Это не говорит об отсутствии связи (возможно, есть общий фактор, который всё компенсирует), но по крайней мере требует гораздо более серьёзной доказательной работы. Нельзя просто так заявить "контроль за оборотом оружия нужен для борьбы с массовыми убийствами", потому что такое заявление подразумевает существование причинно-следственной связи между одним и другим. Для демократов это очевидно верно, для республиканцев - очевидно неверно, а я пока не видел убедительных данных ни в одну, ни в другую сторону, несмотря на то, что активно искал.
Теперь про контроль. NRA не пытается никого контролировать. Не заставлят покупать и носить оружие, не заставляет не покупать и не носить оружие. Они всего лишь пытаются защитить уже существующие (и закреплённые в Конституции) права. Те самые, которые отличают Америку от многих других стран, с моей точки зрения в лучшую сторону. Это касается не только второй поправки, но также и первой и двадцать первой. Я не член NRA (по не имеющим к данной дискуссии причинам), но в данном случае их позицию поддерживаю.
no subject
Date: 2017-06-26 01:20 am (UTC)Из СССР уезжали 45-30 лет назад. Те, кто принял это решение сознательно, сегодня - старше 60, а их средний возраст - за 70. У очень многих из них Medicaid, что не мешает им любить Трампа и республиканцев, которые этот Медикейд сильно обкорнают, и им придётся платить за очки и зубные протезы, им не сделают ортопедическую обувь и у них не будет тёти, которая им поможет по хозяйству. Фудстемпы им, небось, тоже урежут, но не противная Клинтонша, а рыжий миллиардер, у которого красотка третья жена.
Именно эти, уехавшие из совка, по полной использовали всю социалку: они сидели на велфере сколько могли и подрабатывали на кэш, подписывались на все программы помощи, регулярно посещали фуд-банки. А когда Клинтон ограничил велфер, оформляли себе инвалидность и продолжали доить американскую социалку. Конечно, не все так жили по принципу "бери от жизни всё, что можно", но многие. И это тоже результат советской психологии. Вы считаете, что они ехали по идейным соображениям, а подавляющее большинство ехало за лучшей жизнью. Сколько из них восторженно восклицало: "да у них тут практически коммунизм!"
У советского человека глубоко сидит, что надо быть "как все", быть "своим", поэтому взгляды у него - самые правые, а бытовое поведение - вполне иждивенческое. И никакого внутреннего противоречия у него не возникает. :(
Это не вся история
Date: 2017-06-26 01:51 am (UTC)Re: Это не вся история
Date: 2017-06-26 08:08 pm (UTC)Re: Это не вся история
Date: 2017-06-26 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-26 12:29 am (UTC)Пока чуть больше 25% голосовавших за Трампа согласны, что российские спецслужбы вмешивались в выборы. (Слыхала сегодня в Meet the Press)
no subject
Date: 2017-06-26 04:21 am (UTC)http://www.cbsnews.com/news/trump-voters-discuss-presidents-performance-progress-frank-luntz/
Могут
Date: 2017-06-25 11:26 am (UTC)Re: Могут
Date: 2017-06-25 02:23 pm (UTC)Вы меня с кем-то путаете
Date: 2017-06-25 02:41 pm (UTC)Re: Вы меня с кем-то путаете
Date: 2017-06-26 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-26 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-26 08:10 pm (UTC)На всех российских хакеров не хватает. В России оказалась молодежь не охвачена, на митинги ходит, так что хакеров бросили на этот прорыв.
no subject
Date: 2017-06-26 01:33 am (UTC)И даже точнее - кремлёвских хакеров, на чём согласны, заметим, ВСЕ развед. службы Америки. Неужели там засели оголтелые демократы? Так уже Трамп сменил верхушку, а они всё равно видят кремлёвских хакеров и опасность для будущих выборов. Или Вас не волнует вмешательство Кремля, коль скоро они вмешиваются в пользу республиканцев?!
О чём конкретно речь
Date: 2017-06-26 02:32 am (UTC)В результате этого хака вылезли неприглядные махинации Дебби Вассерман-Шульц и слив вопросов для теледебатов Донной Бразиль, или кто-то изнутри DNC это слил я так толком и не понял, но общий результат считаю положительным. Политика - дело грязное, но когда один из участников экзамена заранее знает билеты, а другой - нет, то это уж совсем нечестно и я про это хочу знать.
Если речь идёт про документы, слитые Реалити Виннер, там тоже нет никаких конкретных данных о том, кто стоит за атакой на избирательные комиссии, что они пыталась достичь и что действительно удалось. По результатам анализа результатов выборов никаких следов вмешательства обнаружено не было, несмотря на многочисленные recount.
В целом к попыткам России повлиять на выборы в США я отношусь так же, как к попыткам США повлиять на выборы в России. Все страны этим занимаются постоянно, и я не вижу объективного повода мусолить одно и то же уже почти год как, вместо того чтобы делать что-нибудь полезное.
Re: О чём конкретно речь
Date: 2017-06-26 08:11 pm (UTC)Конечно, волнует
Date: 2017-06-26 08:39 pm (UTC)Re: Конечно, волнует
Date: 2017-06-26 09:22 pm (UTC)Как где?
Date: 2017-06-26 11:03 pm (UTC)Да вы мечтатель.
Date: 2017-06-27 12:22 am (UTC)