gracheeha: (Default)
[personal profile] gracheeha
 Тут копья ломают по поводу одной дамы, которая жила тысячу лет тому назад.  Анна Ярославна была киевской княжной.  Киев - столица Украины.  Вряд ли она когда либо даже слыхала, что в диком, болотистом Залесье есть такая речка Москва, а до появления Московского княжества ещё должны были протечь века.  Её предками были северные германцы, хотя прабабушка Малуша, возможно, была славянка.
 
В XVIII веке Московское царство, освободившись от даннических обязанностей перед Крымским ханством и осознав себя вполне законно империей, взяло себе имя из византийских хроник: Ρωσία - греческое имя Руси.  Такое имя было выбрано из-за европейских устремлений царя Петра I.  Прорубив окно в Европу, он повесил над этим окном европейскую вывеску.  А в дальнейшем начали пристёгивать историю Киевской Руси к Москве и Санкт-Петербургу.
 
Анна Ярославна - не русская и не украинская, она - киевская, поскольку её отец был Великим киевским князем XI века и жила она в Киеве до тех пор, пока её не отправили замуж за франкского короля и тогда она стала французской королевой.  А русь, вообще говоря, были викинги и до сих пор не понятно, было ли это наименование некоего рода или финское слово для викингов, или обозначение людей, собравшихся для единой цели.  
 
Современные русские, ещё недавно называвшиеся великороссами, не имеют к той руси никакого отношения.  Разве, что некоторые их далёкие предки дань платили тем викингам и их наследникам.  Вообще, глупо приписывать людей, которые жили тысячу лет тому назад к тому или иному современному этносу или государству, они принадлежали своему времени и своему народу, а их история принадлежит всему человечеству.

Date: 2017-05-31 11:18 am (UTC)
knowyouare: (Default)
From: [personal profile] knowyouare
Да, но так же справедливо и то, что та Киевская Русь, кроме территории и религии, так же не имеет никакого отношения к Украине. Татаро-монголы все разрушили, на осколках Татарской империи образовалась Московия, а дальше шла уже Речь Посполитая.

Date: 2017-05-31 07:49 pm (UTC)
knowyouare: (Default)
From: [personal profile] knowyouare
>> умоляет московского царя принять её в качестве Малороссии как часть Московского царства.
Как-будто так и не было) Или вы всерьез считаете, что Хмельницкий боролся за Украину?

>>Реально, украинское козачество 17-18 веков является концом Киевской Руси.
Ну тут я не соглашусь. Но может быть это и так. Надо будет поподробнее изучить 13-17 века.

Насчет Монголов, я про то, что разрушили они существующее государство. Ну и города они с удовольствием вырезали и жгли... Поэтому притязание русских историков к Киевской Руси такие же нелепые, как и нынешних украинских.

Date: 2017-06-01 09:45 am (UTC)
knowyouare: (Default)
From: [personal profile] knowyouare
Согласен!

Date: 2017-05-31 07:50 pm (UTC)
knowyouare: (Default)
From: [personal profile] knowyouare
Насчет уважения, конечно. Я считаю, что нация может образоваться в любой момент истории, и не обязательно кому-то доказывать про исконные земли или там древнюю историю.

Date: 2017-05-31 12:10 pm (UTC)
germes21: (Default)
From: [personal profile] germes21
Все эти аргументы, вне всякого сомнения, верны, но весь сыр-бор разгорелся, потому что это самое высказывание к истории никакого отношения не имеет. Это чистой воды политика.

Date: 2017-05-31 01:25 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Этнически никакого отношения. Но есть культурная традиция, хотя и невнятная. Потому что российская история - сплошное вранье.

Date: 2017-05-31 02:26 pm (UTC)
lactoriacornuta: Medieval man with the manuscript (Medieval man with the manuscript)
From: [personal profile] lactoriacornuta
а вот да.

ни одного слова даже полуправды--сплошная ложь.

История в России уже давно подменена ИСТОРИОГРАФИЕЙ,т.е выдумками.

..и переписывается исправно примерно кaждые 15-2о лет.

Date: 2017-05-31 07:11 pm (UTC)
marko19511: (Default)
From: [personal profile] marko19511
Есть из-за чего копья ломать! Ну сказал он это людям, которые историю Франции получше его знают. Так он не для них говорил, а для своих подданных. А там ему даже самые образованные, наподобие Игоря, поверят.

Date: 2017-06-07 05:08 pm (UTC)
From: [personal profile] leonid8
Итальянский император Гай Юлий Цезарь.

Только Иван Грозный, Дмитрий Донской имеют отношение к Ярославу Мудрому, а Богдан Хмельницкий -- нет.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

October 2017

S M T W T F S
1 2 3456 7
8 910 11121314
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 23rd, 2017 08:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios