А я (не) желаю Вам пожить хоть пару дней жизнью современных американских бедняков где-нибудь в неблагополучном районе большого города при всей развитой государственной помощи. Разумеется, сегодня бедняки живут лучше, чем 120 лет назад, но это из-за того, что страна в целом стала гораздо богаче.
Кловис, Вы так пишете, как будто советские эмигранты не приехали сюда нищими, хоть кое-кто и в норковой шубе. Живали мы на велфере и в неблагополучных районах (из-за низкого рента), и не пару дней, и даже не пару месяцев. В 1988 наша семья приехала из заводского дома киевского района новостроек, где соседний дом был отдан чернобыльцам, и неблагополучный районом нас было не испугать. А по сравнению с моим послевоенным детством любой американский район люксовый.
Уровень жизни, который нам обеспечил велфер с фудстемпами, был выше, чем жизнь семьи советского инженера, да ещё и не было дефицита товаров! Вы, Кловис, совсем перестали своей головой думать?! Что Трамп Вам натрампал, то для Вас и истина?
Мы пишем о разном. Я ведь не спорю, что американское государственное пособие обеспечивало уровень жизни выше, чем у советского инженера. Но этот уровень жизни гораздо ниже, чем у американского программиста, как и уровень жизни американского бедняка начала 20-го века был гораздо ниже, чем у тогдашнего инженера. И тем не менее, тогдашняя частная американская благотворительность спасала бедняков и от голода, и от холода. Да что там -- американские благотворители умудрялись даже позаботиться (и немало!) о голодающих в послереволюционной России -- что уж говорить о своих нуждающихся согражданах!
Это не "апельсины и яблоки", а сохранение людей. Благотворительность в Америке и до сих пор существует, но, скажем, в Юте, где помощь мормонской церкви значительно жирнее, чем государственная, немало мормонов в трудных обстоятельствах предпочитают государственную помощь. Людям для их выживания не кружева и смартфоны нужны, а - крыша над головой, еда, одежда, мед.обслуживание, некий набор простых вещей, которые современное общество может обеспечить каждому.
Отказ обеспечить право на жизнь - людоедство! Либертарианство - такое же утопическое мировоззрение, как и коммунизм, и так же приводит в итоге к людоедской практике.
Большинство существующих ныне программ государственной помощи малоимущим было принято при Джонсоне (LBJ), и они вступили в силу в конце 60-х. Вы хотите сказать, что до этого времени (без welfare, medicare/medicaid и т.п.) в Америке процветало людоедство, а у граждан не было права на жизнь?
Увы - не сходится. Я же не рассказываю, что с нынешними бедняками никаких проблем и все у них замечательно. Вы же, наоборот, говорите, что нищие начала двадцатого века жили лучше нынешних, потому что тогда была "развитая благотворительность."
no subject
Date: 2016-10-26 02:56 am (UTC)Искренне Вам желаю пожить хоть пару дней жизнью бедняков начала двадцатого века, при всей развитой благотворительности.
no subject
Date: 2016-10-26 03:02 am (UTC)Зачем ума искать и ездить так далёко?
Date: 2016-10-26 12:35 pm (UTC)Зачем ума искать?
Date: 2016-10-26 01:38 pm (UTC)Уровень жизни, который нам обеспечил велфер с фудстемпами, был выше, чем жизнь семьи советского инженера, да ещё и не было дефицита товаров! Вы, Кловис, совсем перестали своей головой думать?! Что Трамп Вам натрампал, то для Вас и истина?
Апельсины и яблоки
Date: 2016-10-26 02:19 pm (UTC)Re: Апельсины и яблоки
Date: 2016-10-26 03:57 pm (UTC)Отказ обеспечить право на жизнь - людоедство! Либертарианство - такое же утопическое мировоззрение, как и коммунизм, и так же приводит в итоге к людоедской практике.
Хронология
Date: 2016-10-26 04:37 pm (UTC)Re: Зачем ума искать и ездить так далёко?
Date: 2016-10-26 02:48 pm (UTC)