gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Я тут выпала в осадок по семейным (приятным) обстоятельствам. Но не могу не отметить, что Хиллари таки своего добилась! И это вызывает уважение. Конечно, я предпочитаю её Трампу. Мне Трамп никогда не нравился, но он оказался значительно хуже, чем я о нём думала. Сандерс провёл отличную кампанию, которая, надеюсь, повлияет на политику Клинтон. Республиканцы, кажется, докатились до естественного предела. Дай Бог, это подействует на них отрезвляюще.

Date: 2016-06-08 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
А вы не допускаете варианта, что Трамп гораздо умнее, чем кажется? У него в каждый момент меняющаяся целевая аудитория, а он - профессиональный media personality и знает, кому чем понравиться?

Я однажды оказался в совершенно неожиданном месте: наш премьер Биби почему-то решил пригласить к себе в канцелярию делегацию профессорни из нашей богоспасаемой лавочки. (Встреча была в зале заседаний правительства, и мои коллеги радостно известили меня, что меня посадили в кресло Авигдора Либермана ;-). Так вот, открывая встречу, Биби начал говорить примерно так, как он разговаривал бы на митинге членов Ликуда (правящей партии). Однако буквально через пару минут, увидев вытягивающиеся и кривящиеся от неудовольствия рожи профессорни, он на ходу сменил пластинку и стал разговаривать, как интеллигентный человек с интеллигентными людьми, пускай и расходящимися с ним во мнениях (профня на 90 процентов левая).

Какую политику при этом проводит Биби? Правые считают его предателем, а левые - фашистом. А он балансирует на канате, с которого его пытаются столкнуть то в одну, то в другую сторону, и при этом, несмотря на крики "он ничего не делает", наши дела, как внешние, так и внутренние, отнюдь не так плохи, как их представляют fans and partisans.

У меня есть серьёзные подозрения, что Трамп может быть из того же теста испечён.
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
По-моему, Трамп просто сукин сын с национал-социалистическим душком (не в ругательном, а в научно-классификационном смысле), и голосовать за него можно только в случае тяжёлого выбора между двумя сортами вторичного продукта. Увы...

P.S. При этом, заметьте, я согласен с его предложением построить Стену, выслать незаконных иммигрантов и сильно ограничить въезд жителей из стран, чьё население нам враждебно. Но я совершенно не уверен, что Трамп добросовестно выполнит хоть какие-то из своих обещаний.
Edited Date: 2016-06-08 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> сукин сын с национал-социалистическим душком

После десятилетий камланий про то, что белые мужчины должны каяться и у всех просить прощения (женщин, ЛГБТ, чёрных, латинос, мусульман, - кто там ещё в длинной очереди на affirmative action?) появление встречной реакции было ожидаемо. Третий закон Ньютона ещё никто не отменял.
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Вы, профессор, от наших реалий далеки и повторяете популярную среди "правой" эмиграции легенду, что Трамп возник, как рвотная реакция на Обаму и политкорректность. В реальности, Трамп выдвинулся в результате бунта республиканского электората против своей же, республиканской элиты. Это бунт массы Джо Плумберов против Миттов Ромни, Марков Рубио, и всех Бушей вместе взятых, которыми низы уже сыты по горло. "Правая" эмиграция не в силах ни понять, не принять этого, потому что это бунт того самого народа, от которого они страшно далеки, против верхушки той самой партии, которую они столько лет восхваляли, отсюда и легенды про надоевшую политкорректность. Но Джо Плумберы голосуют прежде всего своим кошельком.
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Я бы сказал, что политкорректность - это косметика на элитной морде, которая в конце концов перестала помогать. На этом и играет Трамп. Что касается Джо Пламбера, то рго Трамп, конечно, надует. Большой обиды на этот счет я не ожидаю - не обижаются же любители играть в лотерею на проигрыш, это для них в порядке вещей
Edited Date: 2016-06-12 01:54 am (UTC)

Date: 2016-06-08 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Мне тоже так казалось, но прорвающиеся временами его естественные реакции меня сильно коробят. К сожалению, мне ни один кандидат в этом президентском сезоне не показался. Я надеялась, что мэрилендский губернатор может оказаться чем-то стоящим, но он свалил после первых же праймериз. Мой старший сын будет голосовать, скорее всего, за Трампа из общих соображений. А я только надеюсь, что Хиллари не втянет Америку в очередную войну. :(

Date: 2016-06-10 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
"Мой старший сын будет голосовать, скорее всего, за Трампа из общих соображений"

Сочувствую.

Date: 2016-06-10 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
We take it easy. У нас в семье вообще большое разнообразие политических, религиозных взглядов и подходов к жизни, что, слава Богу, никак не отражается на родственных взаимоотношениях. :)

Что касается моего сына, то он предпочитал Сандерса, но - обломилось, его политические предпочтения не имеют никакого отношения к право-лево, он прикидывает, что кандидат будет делать, придя к власти, и что ему позволят сделать. Насчёт Хиллари я согласна с его прогнозом, но насчёт Трампа я уверена, что он будет марионеткой людей, которых мы совсем даже не избираем, а мой сын надеется на трамповский опыт в бизнесе.

Date: 2016-06-08 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
"Дай Бог, это подействует на них отрезвляюще."

GW "mission accomplished" отрезвляюще не подействовал.

МакКейн, подаривший миру несравненную Сэру, не подействовал.

Ромни "47%" с его планами снизить уровень безработицы до 6 процентов к выборам 2016 года -- не подействовал.

Почему вдруг злобный клоун сработает иначе? Он, кстати, ещё и выиграть может, если Сенатор Сандерс будет продолжать сражение до последнего цента в закромах (мы за Сенатора Сандерса вчера проголосовали).
Edited Date: 2016-06-08 02:33 pm (UTC)

Date: 2016-06-08 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
(1) Он, кстати, ещё и выиграть может, если Сенатор Сандерс будет продолжать сражение до последнего цента в закромах
(2) (мы за Сенатора Сандерса вчера проголосовали).
?
Я не бачу, як це можна трактувати інакше, ніж "мы вчера, как могли, поспособствовали выигрышу Трампа"

Date: 2016-06-08 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
(1) Я считал Сенатора Сандерса наиболее последовательным противником Трампа. Сейчас таковым является Секретарь Клинтон -- как кандидат от Демократической партии
(2) Я полагаю, что у Сенатора Сандерса хватит здравого смысла и политической дальновидности для немедленного и энергичного участия в консолидации всех анти-Трамповских сил. В противном случае я должен буду сделать вывод, что я очень сильно ошибся в своей оценке Сенатора Сандерса. Пока я не видел никаких действий со стороны Сенатора Сандерса, способствующих победе Трампа на выборах в ноябре
(3) Начиная с сегодняшнего дня, я намерен поддерживать кампанию Секретаря Клинтон изо всех сил (пожертвования, звонки, предложение бесплатного программного продукта, которым кампания Бёрни пользовалась, кстати)
Edited Date: 2016-06-08 04:53 pm (UTC)

Date: 2016-06-08 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Кто сдаёт продукт вторичный, тот питается отлично!

Date: 2016-06-09 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Это кому как. Вон Савва Морозов тоже на "светлое будущее" деньги давал.

Date: 2016-06-09 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Разъясняю: глупо называть программное обеспечение говном (именно это вторичный продукт у Войновича, цитату из которого Вы привели). А Савва Морозов и другие промышленники давали деньги не столько НА что-то, сколько ПРОТИВ системы самодержавия. К сожалению, Россия и до сих пор не способна выйти из самодержавной парадигмы.

Date: 2016-06-09 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
На мой взгляд глупо прикладывать все силы, чтобы выбрать абсолютно беспринципную, наглую тетку, которая начхать хотела на всех, в том числе на своих собственных избирателей.

Date: 2016-06-10 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> глупо прикладывать все силы

А кто, кроме этой тётки и её фанов, прикладывает все силы? Лично меня эта тётка просто устраивает больше, чем альтернативный ей дядька, которым, к тому же, ещё не известно, кто будет вертеть им на самом деле. :)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"Начиная с сегодняшнего дня, я намерен поддерживать кампанию Секретаря Клинтон изо всех сил"

Date: 2016-06-19 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[глупо называть программное обеспечение говном ]

Называть басы данных г*м уж точно не глупо. Сейчас политтехнологи активно используют Большие Данные для своих целей. Спрашивается, зачем это мне нужно, чтобы данные обо мне использовались политиками, которые мне глубоко отвратительны?!

Я либо не буду отвечать на всякие опросы, либо буду нести околесицу, чтобы какие-нибудь трамписты не погрели на этом свои загребущие лапы.

Date: 2016-06-09 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Ну, ежели так, то ок :)
На самом деле, я не наезжал, а просто комментировал несоответствие в тексте :)
Если б наезжал, написал бы, что разве односторонность и популизм Сандерса не были очевидными уже давно, пусть и не так давно, как и у Трампа. Хотя в плане персоналий никаких сравнений, конечно, тут Трампа не перетрампить :)

Date: 2016-06-09 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
"разве односторонность и популизм Сандерса не были очевидными уже давно"

Я, кстати, не очень понимаю, чем именно популизм (регулярно гуглю это слово) плох. Бёрни говорит, что управляющая страной элита зажралась -- и я полностью с этим тезисом согласен, поскольку этих ребят вообще ничего не интересует кроме урезания налогов. "Односторонность" -- ну да, твиты от Бёрни разнообразием не радуют, но вроде бы это теперь называется "дисциплина лозунга".

Сравнивать позиции Бёрни и Трампа (даже умалчивая об их персоналиях) -- это (прошу прощения за избитость аналогии) примерно как сваливать в одну кучу "участники пожара" пожарного и поджигателя.

Что такое популизм

Date: 2016-06-10 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
На мой взгляд, популизм -- это игра на простейших инстинктах граждан. Например, "хочу -- дай!". Граждане хотят денег -- дадим каждому по круглой сумме. При этом не будем уточнять, откуда возьмём деньги, и какие будут последствия. Или другой пример: "работодатель закрывает завод -- а мы ему не разрешим!" Опять же, не будем уточнять, по какому праву мы можем запрещать, и какие будут последствия таких запрещений.

Так что популизмом грешат и Берни, и Трамп.

Бёрни говорит, что управляющая страной элита зажралась -- и я полностью с этим тезисом согласен, поскольку этих ребят вообще ничего не интересует кроме урезания налогов.

Это тоже популизм. Ясно, что в Америке есть много очень богатых людей, и некоторые из них находятся на вершине власти, что особенно раздражает сторонников имущественного равенства. В дело идёт простейший инстинкт: если у кого-то очень много денег, то надо отнять и поделить.
Edited Date: 2016-06-10 02:07 am (UTC)

Re: Что такое популизм

Date: 2016-06-11 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
"Ясно, что в Америке есть много очень богатых людей"

Беда не в том, что есть богатые люди. Беда в динамике; в том, что богатеют в последние годы только они, а остальные беднеют.

В последние годы...

Date: 2016-06-11 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
... то есть при Обаме. А что Вы ожидали от его правления?

Re: В последние годы...

Date: 2016-06-11 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Да не "при Обаме", а с самого начала нулевых. Т е "что при Буше, что при Обаме".

Я ожидал меньше глупостей во внешней политике; в целом этот расчет оправдался. Насчет продолжения расслоения общества, я особых иллюзий уже не питал.

Уроки истории

Date: 2016-06-10 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Я считал Сенатора Сандерса наиболее последовательным противником Трампа.

Это примерно как коммунисты были наиболее последовательными противниками нацистов... :-(

Date: 2016-06-08 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
То есть пример Венесуэлы ничему не учит. Сандерс же не Мадуро какой-нибудь!

Date: 2016-06-08 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Социал-демократы и их аналоги, действительно, не Мадуро.

Date: 2016-06-09 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Называться можно как угодно, хоть либерал-демократом, хоть прогрессистом. Суть одна - "по делам их".

Date: 2016-06-09 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
И по каким же делам Сандерса Вы приравняли его к Мадуро? Аккурат 8 лет тому назад мне разъясняли, что Обама - чистый коммунист и ввергнет Америку в кошмар социализма типа советского, от которого мы бежали. :)))

Na vskidky.

Date: 2016-06-09 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
http://www.dailywire.com/news/2774/here-are-bernie-sanders-top-10-wackiest-ideas-aaron-bandler

Обама прекрасно унавозил почву для этого. Уже сейчас executive branch практически бесконтролен. Ещё парочку судей в верховный суд и про конгресс с сенатом можно будет забыть - всё будет решать "демократический" президент прямыми указами. Обама создал систему, где любой федеральный чиновник может совершенно безнаказанно нарушать закон, врать конгрессу и ему ничего за это не будет.

Re: Na vskidky.

Date: 2016-06-12 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Да вы не переживайте :) Уже сейчас судебная власть активно занимается эконoмической политикй и накладывает многомиллиардные штрафы на корпорации. Это может быть приятно, поскольку корпорации действительно безобразничают, но вообще-то это функции Конгресса, который должен их законодательно регулировать.

Во внешней политике та же судебная власть накладывает многомиллиардные штрафы на тех же иранцев. Опять-такие, это может быть приятно, но по идее иранцами должны заниматься Госдеп и силовики, а не суды.

А какое отношение американские суды имеют к международному спорту?! И т.д. и т.п.
Edited Date: 2016-06-12 11:36 am (UTC)

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

December 2025

S M T W T F S
  123456
78 9 10111213
1415161718 1920
2122 2324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 08:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios