виноваты опять евреи

[gracheeha]

 >> "почему (благодатный) огонь сходит и зажигается именно на православную Пасху, а не на римско-католическо-протестантскую – вот, что интересно," - интересуется Михаил Веллер.

Более широко вопрос стоит так: почему православная Пасха не совпадает с католической (и, как следствие, с протестантской)?

Дело в том, что Иисус, его мама и его ученики были евреями, представителями богоизбранного народа, и в практике православного богослужения этот факт сохранил своё значение.  Воскресение Христово произошло после 15-го нисана - еврейского Песаха, поэтому и православная Пасха празднуется после 15 нисана.  По-видимому, для католиков происхождение Иисуса было менее важно, чем простота расчёта дня его воскресения и они проигнорировали 15 нисана, привязав праздник к воскресению после первого полнолуния по весеннему равноденствию.

О природе же благодатного огня и о механике его возжигания я ничего не знаю, поскольку ни в Священном Писании, ни в Священном Предании о нём ничего не сказано.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Нет, вопрос стоит не так, потому что у дохалкидонских христиан (коптов и армян), у которых тоже есть приделы в Храме, и Пасха в тот же день, ничего не возгорается. Так что вопрос Веллера по существу.

[cheeha.livejournal.com]

Я честно признаюсь, что проблема благодатного огня в Великую Субботу меня не интересовала, но, насколько я знаю, говорят, он снисходит в определённое место - именно на Гроб Господен, который под контролем православного Иерусалимского патриарха. Лично для меня в духовном отношении всё это роли не играет, только создаёт неприятное подозрение, что уважаемые иерархи проделывают фокус. Ну, Бог им судья, если они на Гробе Спасителя фокусничают...

[taki-net.livejournal.com]

Да, конечно.

[occuserpens.livejournal.com]

Нет, это не про евреев. В 1238г Грегорий IX Благодатный Огонь осудил, поэтому католики в него не верят: https://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Fire

[aron-turgenev.livejournal.com]

Разве они не были русскими?

[cheeha.livejournal.com]

Я же в мейнстримном православии, которое читает книги Ветхого и Нового Завета. :)

[aron-turgenev.livejournal.com]

А Вы поближе к народу: во многих знаниях многия печали.

[cheeha.livejournal.com]

Да я и так в народной гуще живу, только народ последние 27 лет вокруг меня - американский. Кстати, предыдущие 43 года народ вокруг меня тоже был, страшно даже сказать, киевский. Я на этом Майдане, можно сказать, выросла, неважно, что во времена моего детства он маскировался как площадь Калинина, а потом стал площадью Октябрьской Революции. Училась я в украинской школе, воспитывалась я в польской семье моего дедушки (дамам ручки целовали), а потом перекочевала в еврейскую семью моего мужа. В башне из слоновой кости никогда не жила, просто народ вокруг меня всегда был не тот. :)

[roberto2213.livejournal.com]

Советы ))),как Вам,Чиха,известно-дело неблагодарное.И всё же...не сменить ли (временно)
"народную гущу" на спаянный и спетый коллектив путешественников на круизном лайнере вокруг Шарика? Или менее длительное туристическое путешествие хоть на Северный полюс на российском атомном ледоколе.Хоть в Антарктиду (где уже и наш Патриарх побывал) на американском корабле?

[cheeha.livejournal.com]

Увы, Юра, здоровье не то. А так - я бы с удовольствием. Мы с мужем в своё время свадебное путешествие по Северу сделали. Гвоздём программы была неделя на Соловках. Начали мы с Архангельска, потом вверх по Сев.Двине, потом Онега, Соловки, Кемь, а окончили в Мурманске. В Белом море я купалась, а вот в Баренцевом мне настоятельно не рекомендовали из-за загрязнения. Зато какие там дикие тюльпаны на холмах!

Я вообще по натуре северная женщина, меня в Австрии всё за шведку принимали. :)

[cheeha.livejournal.com]

Я на Аляску очень мечтала съездить, но всё обстоятельства не позволяли, а когда обстоятельства стали позволят, не позволило здоровье. :(

[roberto2213.livejournal.com]

Значит,в чём-то народная присказка верна: "мы-полагаем;а Бог-располагает".

[cheeha.livejournal.com]

О, дай Бог, чтобы все неприятности были не хуже того, что какие-то хотелки не получились! :)))

[armswort.livejournal.com]

"По-видимому, для католиков происхождение Иисуса было менее важно" - вот это совершенно неправильный пассаж. Он в равной степени относится как к католикам, так и к православным. Очень толковая статья с историей вопроса на православии.ру www.pravoslavie.ru/put/apologetika/kalendar.htm

На еврейскую Пасху каждый должен был принести в жертву первый сноп ячменя, поэтому еврейская Пасха праздновалась когда наступала пора жатвы. Это главная точка отсчета для определения времени еврейской Пасхи. (Христианская Пасха праздновалась в первое воскресение после еврейской пасхи, которая могла приходиться на любой день недели). Из-за привязки к дате сбора урожая в раннюю христианскую эпоху этот принцип приводил к тому, что некоторые церкви праздновали Пасху дважды в год в тех регионах где урожай собирали дважды в году.

Поскольку невозможно заранее определить когда поспеет ячмень в окрестностях Иерусалима, но это всегда происходит после весеннего равноденствия, то определять время Пасхи стали отталкиваясь от даты весеннего равноденствия. Этот принцип во Вселенской церкви был принят задолго до раскола на Католическую и Православную Церковь, так что обвинять католиков в том, что только им было наплевать на "истинный месяц нисан" - неправильно. Разница между католиками и православными - в определении даты весеннего равноденствия. Католики берут равноденствие как 21 марта по "новому стилю" (по Григорианскому календарю), а православные - по "старому стилю" (по Юлианскому календарю, т.е. на 13 дней позже), так что если первое полнолуние после 21 марта происходит после 21 марта + 13 дней (3 апреля) - католическая и православная Пасха совпадают.

При этом и католическая, и православная церковь в равной степени используют приближенный метод вычисления месяца нисана.