gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Клинтонша и Сандерс, к моему большому сожалению, повесили ответственность за срыв встречи избирателей с Трампом на самого Трампа.  Стало известно, что протестантов собрали именно сторонники Сандерса, но Берни в своём заявлении и не подумал осудить их поведение, а только открестился от обвинения Трампа, что его кампания организовала этих протестующих. (https://berniesanders.com/press-release/sanders-statement-donald-trump/)

Date: 2016-03-12 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Все это свидетельствует о том, что страна страшно поляризована. Если так пойдет и дальше, то и гражданская война не за горами.

Всё хуже

Date: 2016-03-12 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Поляризована -- это полдела. Вторая половина -- это что "мейнстримные" политики не обращают внимание на мнение своих избирателей и врут, как сивый мерин. В результате у избирателей появляется сильное желание отморозить уши назло маме, и в таких условиях откуда ни возьмись вылезают личности крайние и неприглядные.

Re: Всё хуже

Date: 2016-03-12 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Сандерс - социал-демократ. Социал-демократия по меркам любого цивилизованного государства есть самый что ни на есть мэйнстрим. По европейским меркам Сандерс даже не левый, а правый социал-демократ, последователь Каутского, а не Либкнехта. Тот факт, что в США социал-демократия считается эктремизмом, есть признак глубочайшей политической отсталости, наряду с отжившей двухпартийной системой и архаичным избирательным законодательством.
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Социал-демократия по меркам любого цивилизованного государства есть самый что ни на есть мэйнстрим.

Вот и ехали бы туда, где социал-демократия -- мейнстрим. Но нет, Вы приехали в страну глубочайшей политической отсталости с отжившей двухпартийной системой и архаичным избирательным законодательством. И не только приехали, но и прожили не один десяток лет.
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Ненавижу римлянина по имени Status Quo. Кловис, вы ведь не полный идиот, чтобы не понимать простой вещи: несгибаемый консерватизм есть вернейший путь к кровавой революции и гражданской войне. Единственным противоядием от этой беды является социальный реформизм, то есть, социал-демократия.

False choice

Date: 2016-03-13 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Единственным противоядием от этой беды является социальный реформизм, то есть, социал-демократия.

История учит, что социал-демократия -- далеко не единственная разновидность общественных перемен. Возвращение современной Америки к принципам её конституции -- тоже немалая перемена. И всё-таки скажите: почему, имея возможность переехать куда-нибудь, где социал-демократия -- мейнстрим (да хоть в ту же Канаду -- до неё рукой подать!), Вы упорно держитесь за страну глубочайшей политической отсталости?

Re: False choice

Date: 2016-03-13 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Потому что надеюсь внести свою лепту, чтобы вывести ее из отсталого состояния.

Re: False choice

Date: 2016-03-13 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Кстати, к конституции какого именно периода вы хотите вернуться? Напомню, что для внесения 13-й и 14-й поправок к ней понадобилась долгая и кровавая гражданская война. Вы не против того, чобы вас считали за 3/5 человека?

Возвращение

Date: 2016-03-13 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Я бы хотел возвращения к современной конституции. Кстати, помните, кто и зачем хотел считать рабов как 3/5 человека?

Re: Возвращение

Date: 2016-03-13 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Помню, южные демократы. Но они с тех пор перекрасились в республиканцев. Стром Термонд подал пример.

Ответ неверный

Date: 2016-03-13 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Неужели Вы не знаете? Посмотрите хотя бы в Википедии. 3/5 -- это компромисс, достигнутый по вопросу о том, как считать рабов для определения мест в Конгрессе пропорционально населению. Север вообще не хотел считать рабов, а Юг, естественно, хотел считать не имевших права голоса рабов наравне со свободными людьми -- ведь это давало южанам больше депутатских мест. В итоге сошлись на 3/5.

Re: Ответ неверный

Date: 2016-03-13 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] tantalus2.livejournal.com
Вот не надо нам таких компромиссов.
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
К сожалению, реальные евросоциалисты - это Олланд, то, что осталось от британского лейбора, извиняюсь за выражение, Ципрас.

А про Кловиса давно известно, что рожденный троллить писать не может :)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> рожденный троллить писать не может

О-о-о, блестящая фраза!

Date: 2016-03-12 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aron-turgenev.livejournal.com
С чего это Берни социально близких осуждать будет.

Date: 2016-03-13 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
В этом-то вся и проблема, когда друзьям - всё, а врагам - закон. :(

Date: 2016-03-12 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
"Берни в своём заявлении и не подумал осудить их поведение"

Гляньте вот сюда: http://www.nytimes.com/politics/first-draft/2016/03/12/trump-supporter-who-made-nazi-salute-explains-why-she-made-the-gesture

Date: 2016-03-13 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Старушку возмутило сравнение Трампа с Гитлером. В нашем с ней возрасте надо беречь здоровье и не влезать в политические споры "носом к носу". Отметим, что ей с мужем помогли выбраться из этого бедлама, чему я очень рада и благодарна этим молодым людям. Однако, тысячи людей, которые хотели послушать Трампа, были лишены этой возможности и это - неправильно. Можно сто раз вести анти-Трамповскую кампанию, можно тащить его в суд, если он зарывается, но надо оставаться в рамках приличий.

Date: 2016-03-13 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
Гляньте ещё сюда: https://youtu.be/wX1XSzteV94

Клипы как явление -- ненавижу. В данном случае посмотреть на истинных патриотов просто необходимо.

Date: 2016-03-13 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вот с этим клипом надо прямо сейчас идти к администрации университета(-ов) и к другим администрациям и требовать, чтобы у них и в мыслях не было предоставлять Трампу площадку для его выступлений. Конечно, мерзость, когда посылают в Аушвиц, но не думаю, что 8-9 тысяч желающих послушать Трампа все были нацистами. Мне плевать на Трампа, но меня бесит неуважение к согражданам.

Вот Арон убеждён, что все сторонники Сандерса - коммунисты образца большевиков времён гражданской войны и готовы убивать американских интеллектуалов и евреев. А сторонники Сандерса будут полагать, что сторонники Трампа готовы травить их газом и жечь в печах. Если всё это повторять и повторять, то страх и ненависть станут доминирующими эмоциями американской жизни и мы будем видеть в друг друге бешеных животных, а не сограждан. По-моему, gop-ники именно этого и добиваются. :(

Date: 2016-03-13 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
... равно как и сторонники Сандерса и BLM :(

Date: 2016-03-13 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Последние 20 лет риторика респов накалялась от года к году. Я думаю, что если бы чёрные полицейские отстрелили бы такое же количество белых ребят, то начались бы уже суды Линча. К сожалению, в Америке хватает расизма. :(

Date: 2016-03-14 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
согласен про наличие расизма,
не думаю насчет линча (а так же не думаю, что для большинства нормальных черных полиция - самая большая проблема, а самая большая для них, как и для нас, или даже больше, поскольку они в тех раёнах живут, это криминалитет, в основном сам тоже черный)
но это не главное, а главное, прошу прощения за негативные и эмоциональные комменты, я почитал еще ваших (и не ваших) в обоих постах и хочу принести заверения, как там говорилось, в высочайшем к вам почтении :)
как было приятно вас иметь во френдах, так и есть, несмотря на все разногласия

Date: 2016-03-14 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Спасибо на добром слове. Для меня идеология, политические и религиозные взгляды стоят отнюдь не на первых местах. Это я в жэжэшке отвожу свою политическую душу, а по жизни меня больше интересует чисто человеческое. Поэтому среди френдов у меня все мои! :) Что касается сторонников разных кандидатов, то огульно записывать их в большевики или в нацисты совершенно неправомочно.

Date: 2016-03-13 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com

По-моему, гопники этого добивались много лет, но теперь, когда это дерево начало приносить первые плоды, сами же и ужаснулись.

Date: 2016-03-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, слава Богу, хоть ужаснулись. :)

Date: 2016-03-13 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Ну, не все, конечно:) Но хоть некоторые...

Кто виноват?

Date: 2016-03-13 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Леваки (black lives matter, сторонники Сандерса и проч.) устроили хулиганство перед выступлением Трампа -- а виноваты республиканцы? Они, мол, этого добивались? А чего добивались демократы, ругательски ругая Буша-мл.? Мы ведь ещё помним риторику тех лет.

Date: 2016-03-13 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Для Трампа оплатить судебные издержки своего сторонника как для нас покормить бездомного кота или собаку. Это прекрасно можно сделать без лишних теорий борьбы с биготри. Сандерс тоже не вчера родился:
http://www.latimes.com/politics/la-na-trump-campaign-protests-20160313-story.html

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 07:50 am
Powered by Dreamwidth Studios