gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Александр Турчинов, секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины, бывший спикер Верховной Рады, опубликовал своё заявление о Будапештском меморандуме turchynov.com/blog/details/budapeshtskij-memorandum-rozzbroyennya-bezgluzde
Русский перевод http://v-n-zb.livejournal.com/8861452.html

"21 год назад, 5 декабря 1994 года был подписан Будапештский меморандум. В то время Украину, совсем молодое независимое государство, которому исполнилось три года, убеждали в том, что ядерное оружие ей не понадобится, ведь гарантами ее суверенитета, неприкосновенности границ и независимости выступили такие мощные государства, как США, Великобритания и Россия. Тогда политическое руководство Украины поверило в действенность международных гарантий, но через 20 лет оказалось, что гарантии были пустыми и ничего не имели под собой, хотя и были подписаны высшими должностными лицами стран-подписантов...

У нас забрали не только ядерное оружие, но и все носители, которые могли нести не только ядерные боезаряды. Были взорванные ракетные шахты, утилизировано ракетное топливо, уничтожены центры управления... Украина потеряла стратегические бомбардировщики и крылатые ракеты, которые, кстати, сейчас Россия использует в сирийской войне. Кремлевские марионетки, которые находились в украинских властных коридорах, пытались окончательно добить и уничтожить украинскую армию и весь блок, который отвечал за безопасность и оборону страны.

В феврале 2014 года, через 20 лет после подписания меморандума, один из подписантов коварно напал на нашу страну - началась оккупация Крыма Вооруженными силами РФ, а российский парламент разрешил Путину вводить войска на территорию Украины. В это время в Украине была полностью разрушена система власти, уничтожена до основания экономика, армия небоеспособна, деморализованы силовые структуры...

Находясь в самом эпицентре тех событий, сразу после избрания Председателем Верховной Рады, выполняя обязанности Президента, и управляя некоторое время еще и остатками Кабмина, я обратился к нашим стратегическим партнерам за помощь в контексте их обязательств, согласно Меморандуму. Но нам вежливо ответили, что Будапештский меморандум - это формальный документ, он не предусматривает реальных механизмов реализации предоставленных гарантий. То есть... Украину разоружили реально, а гарантии оказались "условными". Нам сочувствовали, нас поддерживали политически и экономически, но стало понятно, что нас никто не защитит и необходимо рассчитывать исключительно на собственные силы. Даже летальное оружие, которого нам так не хватало, особенно на первом этапе агрессии, нам до сих пор не поставляют наши партнеры, не приводя при этом никаких реальных аргументов.

Невыполнение Будапештского меморандума доказало бессмысленность разоружения, показало полное разрушение системы коллективной безопасности, перевело парадигму нового века в средневековый формат "права силы", что создает потенциальную угрозу для всех.

Оружие вновь становится главным аргументом в международных отношениях, доказывая подзабытое старое правило: хочешь мира для своей страны, - тщательно готовься к войне. Ну и еще один вывод из этих событий для Украины - в новом тысячелетии каждый должен рассчитывать исключительно на себя."

Date: 2015-12-05 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[У нас забрали не только ядерное оружие, но и все носители, которые могли нести не только ядерные боезаряды. Были взорванные ракетные шахты, утилизировано ракетное топливо, уничтожены центры управления... Украина потеряла стратегические бомбардировщики и крылатые ракеты]

Украинские националисты I поколения с величайшим удовольствием раскурочили советский ВПК, поскольку он препятствовал деиндустриализации и способствовал российско-украинским хозяйственным связям. Восстанавливать его их преемники, конечно, не собираются. Какие стратегические бомардировщики?!

Date: 2015-12-05 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ozirna.livejournal.com
Мои родители работали на ВПК, програмисты. Зарплаты им перестали платить еще до развала СССР. Деньги закончились и сокращения начались с высокотехнологических отраслей.

Date: 2015-12-05 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Это было давно и почти неправда :) О каком украинском ВПК / хайтехе сейчас можно говорить?

Date: 2015-12-05 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ozirna.livejournal.com
Ага, у нас танки на главной площади глохнут и ракеты падают :( Или не вмещаются на комодром, не помню уже. Или не у нас?

Date: 2015-12-05 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А вот и неправда. Большая международная компания инженерного софта, в которой работает мой сын, давно и успешно имеет свою группу в Днепропетровске. Причём, они взяли Днепр, потому что в Киеве и Харькове у программистов были уже приличные зарплаты, а они искали индусский уровень зарплат. :)

Date: 2015-12-06 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
земной им поклон за заботу об американском ИТ :)

Date: 2015-12-06 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, об этом инженерном софте заботятся индусы, китайцы, израильтяне, украинцы и ещё 15 русских программистов в Ярославле. Вероятно, и другие народы тоже заботятся, я же говорю о тех, которых я знаю. :)))

Date: 2015-12-05 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
С одной стороны эта история показывает условность любых международных договоров, да и договоров вообще. С другой, все же в виду тяжелых последствий для России, нарушившей договор, в договорах есть определенный смысл. Абсолютных гарантий не существует, но степень их надежности определяется конкретными условиями.

Date: 2015-12-05 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Договор здесь ничего не меняет и без договора очевидно, что одна страна напала на другую. А значит агрессор должен быть наказан.

Date: 2015-12-05 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Утверждения в конце заставили меня вспомнить старую хорошую фразу одного математика: "Тривиальные вещи только потому и тривиальны, что верны". И действительно, подзабывать их не стоило.

Date: 2015-12-06 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это да. Особенно, вот это: "...перевело парадигму нового века в средневековый формат "права силы", что создает потенциальную угрозу для всех."

Ему (как и хозяйке этого ЖЖ) хочется, чтобы снаружи страны была "парадигма нового века", с цивилизованной неприкосновенностью границ, а внутри ее--"средневековый формат права силы", с насильственной украинизацией русскоязычного населения и силовым удержанием Крыма.

Date: 2015-12-06 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> силовым удержанием Крыма

По свидетельству Путина и Гиркина имела место силовая аннексия Крыма, а временное правительство Украины сдало Крым не сделав ни единого выстрела. Говорят, Кремль угрожал тактическим ядерным оружием. Впрочем, уже было 10 лет "русского Крыма" 1944-1954, только нынешние крымчане и их родители поселились в Крыму после 1954 года и они не знают, каково это было. Ничего, пусть поживут в России, небось, поймут, почему Крым приписан к Украине.

>> насильственной украинизацией русскоязычного населения

Чушь собачья! Особенно в сравнении с многолетней политикой насильственной русификации Украины. Хотя лично я бы требовала при предоставлении украинского гражданства умения объясниться по-украински, хотя бы на уровне английского при получении американского гражданства. Пускай бы учили "кот" и "кит" по-украински. :)

Date: 2015-12-06 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
Та не собачья это чушь,а "ющенковская"!У него в крови были вечера на хуторе близ Диканьки
(именно так,без кавычек,у полтавского хлопця))).А жинка-американка подливала американскую чушь!
Моя матинка-русская в глубоком поколении,прожившая в Донбассе с 8-и лет до конца дней своих,так и не освоила украинского (понимала язык,много слов и выражений знала).Но когда Ющенко НАСИЛЬНО пытался украинизировать ВСЕХ (прежде всего ведением любой документации только на украинском и изъятием ВСЕХ книг на русском с дошкольных и других уч.заведений),русско-говорящее население Донбасса начало накапливать гены возмущения!
Киев-дождался -( Хоть власти до сих пор не отказались от русского языка на официальном уровне,а всякие их "придумки" с украинизацией-если не бред,то уж цирк Шапито точно!!

Date: 2015-12-06 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
С документами по всему миру такой же ужас: во Франции они на французском, а в Китае так вообще - в иероглифах. :)))

Ну да, Ваша мама ребёнком приехала на русифицированный Донбасс и нужды у неё знать язык аборигенов не было, а на старости лет, опаньки! аборигены получили независимость и сделали свою мову государственным языком. Это в ХХ веке случалось сплошь и рядом: сто лет тому назад Прага говорила по-немецки, а после окончания Первой мировой государственным языком стал чешский. Представляете, каково людям с немецкого на чешский было переходить?! А сколько там немцев жило! И чем в конце концов кончилось? Огромной кровью и тем, что всех немцев выселили.

По-моему, немцам лучше было бы освоить чешский и стать билингвами, знание другого языка никому ещё вреда не причинило, в отличие от войны. То же и с Донбассом. :(

Date: 2015-12-06 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
Таки речь здесь не о ГОСУДАРСТВЕННОМ языке,а о насильной украинизации русско-язычного населения!Ведь в моё время отрочества вполне успешно в Донбассе сосуществовали и русские,и украинские школы и дошкольные учреждения!И ведение деловой документации разрешалось на 2-х языках. В моей русской школе украинский язык и литературу изучали со 2-го по 10-й класс и сдавали экзамены в 8-м и выпускном 10-м!С роднёй в Харьковской области общались на двух (плюс матерный)языках. ;=))
Именно Президент Ющенко и далее Юля с косой начали "косить" под истинных украинцев и насильно внедрять в массы свои амбиции.
Не догадываетесь,кто водил их разум? Как в России в 90-х.

Date: 2015-12-07 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Кстати, да. Но и это, в общем, плохо. В свое время в Королевстве Нидерланды бельгийцев не заставляли учить голландский; однако, все государственные бумаги издавались на этом языке. Что и послужило одной из причин восстания с последующим отделением независимой Бельгии.

Тут забавнее всего то, что ув. хозяйка осуждает большевиков, но полностью одобряет, когда большевистские методы копируются украинскими властями. Я не удивлюсь, если бы она и Новый Голодомор оправдала, если б от голода дохли москали. "На войне, как на войне" любит повторять она, слабо представляя себе, как оно, на войне-то.

Забавный момент. Ныряя на Гаваях недавно, пообщался с американкой, мысленно отпуская ей комплименты, как здорово она выглядит для матери троих сыновей, двое из которых ныряли вместе с ней и ее мужем, а младший крутился рядом. Но тут же выяснилось, что у тетки еще и старшая дочь есть:

--Она стала миссионером и сейчас работает на Украине. Она ради этого выучила русский язык!
--Русский? машинально переспрашиваю я.
--Да, русский. Она в Одессе.

Как бы де факто признание двуязычности, хе-хе.

Date: 2015-12-06 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Я про начало 90х.

Date: 2015-12-05 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
К сожалению он прав. Более того, я уверен, напади Путин на прибалтов, отпора он не получит. Разве что санкции будут чуть строже. НАТО, это бумажный тигр, люди забыли, что структуры зами по себе ничто, за ними должны стоять руководители, готовые взять на себя риск, ответственность и быть готовым к многочисленным жертвам. Где они в Европе и Штатах? Не Обама же с Камероном и Орландом.
Edited Date: 2015-12-05 07:14 pm (UTC)

Date: 2015-12-05 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
Что-то попахивает гебельсовскими мотивами.Этот чел создал и внедрял в умы обывателей теорию новой пропаганды:чем больше лжи,тем более она похожа на правду.
После распада СССР в первую очередь США были заинтересованы в развале ОПК бывших "республик свободных".А ещё они крайне отстаивали количественную позицию членов Совбеза ООН и недопустимость в этот междусобойчик новых ядерных государств (в первую очередь Украины и Беларуси).

Вновь нарушенные НАТОвцами Договора и Соглашения,в частности по Украине поставило "нэзалэжну" на грань полномасштабной гражданской войны.-((
А властные бандеровцы и неонационалисты до сих пор пеняют на зеркало,соседа etc.,хотя у самих рожа перекошена и деяния их похожи на театр абсурда.

Date: 2015-12-06 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Тогдашнее руководство США опасалось (и не без оснований) неконтролируемого расползания ЯО или его компонентов из стран бывшего СССР. Поэтому и старались хотя бы свести число источников возможных утечек к минимуму.

Date: 2015-12-07 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Если даже украинцы живущие в Крыму не возражают против изменения гражданства, то чего же охать и ахать.

Date: 2015-12-07 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Как будто у них кто-то спрашивал?!

Date: 2015-12-07 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Можете поспрашивать.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

December 2025

S M T W T F S
  123456
78 9 10111213
1415161718 1920
2122 2324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios