очень возможная провокация

[gracheeha]

Что делает Путин, когда он садится в калошу?  Изобретает отвлекающую операцию!  Что сегодня на первых полосах газет?
"Turkey shoots down Russian warplane!"
"Turkey downs Russian warplane near Syria border, Putin warns of 'serious consequences'"
"Obama: Turkey Has Right to Defend Its Territory, Airspace"

В русскую прессу я даже и не заглядывала и так представляю их реакцию.  И кто сегодня вспомнит об отсутствии электричества в Крыму, кроме жителей Крыма, конечно?!

Воздушное пространство Турции нарушалось российской боевой авиацией неоднократно, предупреждений было много.  Сегодня Турция заявила, что, прежде чем открыть огонь, турецкие военные несколько раз предупредили самолёт о том, что он находится в 15 км или меньше от границы Турции. По информации турецкой стороны, самолёт игнорировал предупреждения и пролетел над Турцией, и турецкие военные в ответ сбили его.  Спустя несколько часов генсек НАТО заявил, что турецкая версия, объясняющая крушение в Сирии российского Су-24, получила подтверждение из источников других стран альянса.

Я подозреваю, что Кремль просто спровоцировал Турцию на то, чтобы они сбили сушку, и теперь будет раздувать очередной громкий скандал, чьи децибелы заглушат требования дальнобойщиков, стоны крымчан и любую другую критику властей: как можно, когда страна НАТО сбила наш самолёт! мы на пороге Третьей мировой, ядрёной!

Comments

[pargentum.livejournal.com]

Что-то ущерб от отвлекающей операции превосходит возможные потери от - ...

Мне более убедительной кажется версия про Эрдогана, который решил переиграть путина на его поле.

[cheeha.livejournal.com]

Это зависит от того, какое решение принято в Кремле по Сирии.

[pargentum.livejournal.com]

Я думаю, если это Эрдоган, то ему наплевать на какие бы то ни было решения, принимаемые в Кремле.

[oleg-butenko.livejournal.com]

да какой там третьей мировой... Турецкие сухопутные силы сильнее российских. И Турция член НАТО. Ответить нечем, кроме как в сфере туризма

[cheeha.livejournal.com]

Но кричать-то можно. :)

[cheeha.livejournal.com]

[agasfer.livejournal.com]

1. Конфликт с вовлечением сухопутных сил маловероятен из-за отсутствия сухопутной границы, так что сравнение иррелевантно.

2. Можно кое-что из вооружения поставить ПКК, напр, ПТРК и "Иглы".

[oleg-butenko.livejournal.com]

1. Запросто можно представить такой конфликт, поскольку между Крымом и Турцией 220 км - совсем немного.

2. а турки никому ничего не могут поставить?

[agasfer.livejournal.com]

1. Да, по морю.
2. Дык, они как бы уже.

[roberto2213.livejournal.com]

Ой-ли! "Люди гибнут за металл" (с)Не загнётся ли турецкая экономика от потери американских рублёв,евриков,российских рублёв и прочих бабосиков в туриндустрии,в газе,в продовольствии на рынок России?Гляди,и мериканские F-16 не на что будет закупать.-)

[oleg-butenko.livejournal.com]

12-15% от общего турпотока в Турции из РФ. Не загнется. Продукты из ЕС легко нашли другие рынки сбыта, вот и турецкие найдут

Битвы

[roberto2213.livejournal.com]

Ну,ну.Будем посмотреть.Статистики,блин!

[waqur.livejournal.com]

Путин же сам недавно вспоминал понятия питерской дворовой шпаны, типа, если драка неизбежна — тогда бей первым. Вот турки и последовали его совету.

[aka-human.livejournal.com]

Слишком сложно для него. Не преувеличивайте его умственные и организационные способности.

[polenova.livejournal.com]

Вся операция в Сирии была нужна как дымовая завеса Украине. В ответ им быстренько самолет пассажирский сбили. Теперь, только Путин собрался вступить в альянс со всеми и уже заявил по телевизору, что его все считают равноправным партнерем (глядишь и Крымом попрекать перестанут) - так понесло его полетать над Турцией. Дружба опять к чертям. Теперь эти неприятности завешивать придется. Он так и правда до войны доиграется. А Турция - член НАТО, ваще-то.

В русскую прессу я даже не заглядывала

[prof-yura.livejournal.com]

И не надо - зачем разрушать стройную картину мира? :-)

Re: В русскую прессу я даже не заглядывала

[cheeha.livejournal.com]

Ну, я же прочитала в англоязычной прессе, что Путин сказал об ударе в спину, который нанесли России пособники террористов. И что мне ещё надо было знать? НАТО согласилось, что турецкие ВВС действовали правильно, Обама сказал, что Турция имеет право - все, как один, пособники террористов. Наверное, Кисилёв уже угрожает захватом Константинополя, если не чем-то похуже. :(

Re: В русскую прессу я даже не заглядывала

[roberto2213.livejournal.com]

Даа,пора бы возрождать Византию.Иначе христианству может прийти каюк.Эрдоган,похоже,после победы на выборах в своих снах возомнил себя султаном...

А обамчик по большому счёту в своём спиче вместе с Оландом был сдержан (в кои-то веки!),открестившись от турецких действий как страны НАТО и члена "коалиции" в борьбе с ИГИЛ.

И что мне еще надо было знать?

[prof-yura.livejournal.com]

Ничего не надо, Вы и так все знаете :-)

Re: И что мне еще надо было знать?

[cheeha.livejournal.com]

Ну, это явное преувеличение. :)))

Кремль просто спровоцировал Турцию??

[tandem-bike.livejournal.com]

это ж голливуд какой-то. и пикейничанье. я даже где-то слышала подобное про египет. мол путин сам сбил самолет для отвлечения мировой общественности и тэ дэ от украины, а граждан рф от экономического коллапса...

если уж хотите конспиративное of a more plausible sort, почему не предположить что сбитый самолет был мессиджем путину - не про турецкое "воздушное пространство" которое нарушают все кому не лень, а про недовольство бомблением союзников эрдогана на границе с сирией...

from BBC site

[tandem-bike.livejournal.com]

It flew over a small piece of Turkey that projects into Syria - a tiny isthmus of land that would have taken the fast jet only a few moments to fly over.
So if the plane was shot down, as the Turks say, after entering Turkish airspace, you could equally say it was downed on the way out of Turkish territory too."""""

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[cheeha.livejournal.com]

Про самолёт А-321 я не знаю. От гебистского Кремля всего можно ожидать, советский Кремль очень даже баловался терроризмом. А вот сбитый штурмовик Су-24 ОЧЕНЬ вовремя пришёлся, по крайней мере, для внутреннего потребления. Реакция на него была чёткая, без задержки, вся кремлёвская рать тут же вступила, а в топе ЖЖ вчера, кажется, кроме турок и сбитого самолёта ничего не было.

Последний месяц турки ругались на российские самолёты чуть ли не каждый день, их раздражало, что самолёты летают без опознавательных знаков и никак не реагируют на предупреждения, игнорируют границу. Собственно, те же нарушения воздушного пространства боевой авиацией России мы наблюдали и по отношению к балтийским странам, когда началась война с Украиной. Ну, нордические люди славятся своей выдержкой, а турки - люди южные и со своими комплексами, они не любят, когда их игнорируют.

И бомбёжки туркменов на сирийской территории туркам тоже радости не прибавили. Вообще, Турция имеет у себя порядка 2-х млн беженцев, ненавидит Асада, а тут заявляются русские, чтобы защитить Асада, бомбят тех, кого поддерживает Турция и ещё смеют игнорировать турецкое воздушное пространство. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что ответка в конце концов прилетит.

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[tandem-bike.livejournal.com]

all correct, Cheeha, but i do not believe your conspiracy theory that it was done by putin to distract attention from other issues.

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[cheeha.livejournal.com]

А зачем в это верить? Я высказала версию, которая мне кажется более вероятной, чем другие, и это моя интуитивная оценка, подкреплённая только общими наблюдениями за ситуацией. :)

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[tandem-bike.livejournal.com]

well, you are likely to suspect him of doing things to "distract" from things.

perhaps in other cases, like loud arrests, etc.. but here - is so obvious - was a message from turkey about the bombing of its close allies and ethnically related turkmens.

now.. those closely related are.. militant islamists. ahem.

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[gineer.livejournal.com]

тем не менее... они же отправили туда самолеты
хотя могли не отправлять, или проинструктировать как летать,
или обратить внимание на предупреждения,
или обратится с запросом/предупреждением -- вот мы тута и тута летаем, не серчайте если немного залетим,
отправить туда какие-то РЭБ или истребители прикрытия на худой конец

иначе, получается что они НАСТОЛЬКО уверились в своей безнаказанности,
что это уже даже и нельзя квалифицыровать как случайность

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[cheeha.livejournal.com]

Тем более, что турецкое правительство весь последний месяц ругалось по поводу нарушения воздушного пространства, вполне можно было хотя бы переговоры по этому поводу провести. Но нет, предпочли вообще не реагировать и отрицать нарушение границы.

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[tandem-bike.livejournal.com]

they were going to. Lavrov was headed there today then cancelled.

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[cheeha.livejournal.com]

Лавров собирался обсуждать "Турецкий поток", цены на газ и прочие мирные дела. Нарушение границы обсуждать должны между собой военные.

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[roberto2213.livejournal.com]

"Бери больше,кидай дальше!Пока летит-отдыхай." (народная присказка)
1.Россия и США подписали ДО ЭТОГО меморандум о безопасности полётов при выполнении операций в Сирии.
2.Внимательно посмотрите карту.Торчащий "аппендикс" границы Турции в Сирию - крайне "неудобен" для летунов.
3.Сынок Эрдогана рулит там нефтебизнесом и дружит с игиловскими бандюганами -((.Как только бомбанули по нефтетрейдерам и террористическим зонам нефтезапасов,папашка с сынком огорчились.Имеют право,но забыли об обязанностях цивилизованного мира...
Ответка тоже будет!

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[cheeha.livejournal.com]

2. Этот "аппендикс" - суверенная турецкая территория и летунам не раз об этом за последние два месяца говорили. Международное право ставит суверенитет страны выше удобства отдельных летунов. :)

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[cheeha.livejournal.com]

Хрен их знает, кто там реально militant ISLAMIST, а кто просто militant, потому что Асад их достал, там гражданская война идёт уже 4 года. Некоторые специалисты по Ближнему Востоку говорят, что с американской поддержкой шиитов в иракской войне, обострились межконфессиональные отношения между шиитами и суннитами. Сунниты почувствовали себя притесняемыми... Я в этом всём разбираюсь, как свинья в апельсинах.

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[tandem-bike.livejournal.com]

епти, в этом никто не разбирается, я еще меньше тебя - но все болтают языками...

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[cheeha.livejournal.com]

Подозреваю, это особенность нашего вида - способность к членораздельной речи, которую мы не устаём оттачивать на протяжении всей жизни. :)

Re: Кремль просто спровоцировал Турцию??

[stewark.livejournal.com]

За год-два до наезда на Ассада в 2011, его держали за паиньку - такой весь из себя западно-обученный доктор с красавицей женой. Собственно и то была глянцевая ложь и сейчас еще более лжи о Ассаде. Я вам сочувствую (и завидую тоже) - за вашу искреннюю наивность. Не было в Сирии стихийного восстания, были демонстрации против Асада да, но оружие подвезли совсем не для борьбы за свободу. Государство обязано подавить вооруженное восстание чем бы оно не было вызвано.

В Ираке суннит Саддам давил и держал шиитское большинство, в Сирии шиит Асад контролировал суннитское большинство. Замечаете паттерн, математик? Ирак и Сирия именно потому так долго и просуществовали (после произвольной нарезки англичанами и французами) что меньшинство подавляло большинство. Иначе меньшинство просто вырезали бы.

Протрите очки, дорогая. Вам уже не 15 лет.

[marko19511.livejournal.com]

Ходят слухи что Россия отзывает из Турции всех натташе.

[cheeha.livejournal.com]

Короче говоря, раздувают историю (и истерию), как могут.

[marko19511.livejournal.com]

Имел в виду то, что наташ своих отзывают.)))

[cheeha.livejournal.com]

Мужская шутка! Вот Илья сразу понял, а я удивилась его ответу. :)))

[myocean11.livejournal.com]

Ну вы, батенька, и садист.
А у дальнобойщиков отозвать всех "плечевых" придорожных подруг.
Как говаривал незабвенный И.В.Джугашвили:
« Эта штука будет посильнее, чем "Фауст" Гете ».

[tandem-bike.livejournal.com]

that was not him.

[occuserpens.livejournal.com]

[Я подозреваю, что Кремль просто спровоцировал Турцию на то, чтобы они сбили сушку, и теперь будет раздувать очередной громкий скандал, чьи децибелы заглушат требования дальнобойщиков, стоны крымчан и любую другую критику властей]

В общем, склока в коммуналке: Маша Глаше плюнула в суп, Глаше Маше положила дохлую мышь в кашу, Петя пьет и Машу бьет, Глашина дочь Нинка со всеми подряд трахается и т.д.