gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
У меня была личная беседа с моим другом о посте Веллера "Хоронить заказывали?" (http://echo.msk.ru/blog/weller_michael/1619776-echo/) на извечную русскую тему - гибнет ли Европа.  Я подумала и решила написать свою точку зрения.

Итак, сначала было Великое переселение народов, похоронившее Римскую империю, Европа перестала быть римской, а стала германской, славянской и немножко греческой.  Когда пыль странствий улеглась, германская Европа попыталась осознать себя как единое целое: Меровинги-Каролинги и Священная Римская империя германских королевств.  Более широко - христианская Европа, хоть европейское христианство и расколось, но всё-таки христианство и античное наследие были фундаментом европейской культуры.  Так вот эта христианская Европа уже скончалась, агония была в первой половине ХХ века: Первая-Вторая мировые войны.  К середине века над трупом той Европы делили наследство победители - Большая Тройка, а реально - США и СССР.

А новая Европа зарождалась под протекторатом Америки, её кормили, создавали условия, чтобы она встала на ноги, охраняли и покровительствовали.  И нельзя сказать, чтобы усилия не дали результата.  Более того, стала проявляться европейская инициатива: Общий рынок - Европейское экономическое сообщество - Евросоюз.  Эта новая Европа не будет похожа на христианскую Европу, как христианская не была похожа на римскую Европу.

Новая Европа, безусловно, секулярная, в ней церковь отделена от государства и школы.  Новая Европа уходит от сакрализации этнического происхождения, как ушли от этого в Америке и Канаде.  И она перестаёт быть лилейно-белой, иммигранты из других частей света могут стать европейцами.  Как ничего плохого не случилось с протестантской англо-саксонской Америкой от того, что она стала секулярной страной иммигрантов со всего земного шара, так переварит своих иммигрантов и Европа.

Во второй половине ХХ века изменилась не только Европа, изменился весь мир!  Земной шар стал довольно маленьким, а обмен идеями и товарами - интенсивным.  Соответственно, и люди перемещаются по Земле легко и хотят жить там, где им нравится.  В настоящее время это создаёт проблемы, но решение этих проблем лежит не в том, чтобы "хватать и не пущать", а в том, чтобы сделать жизнь на Земле привлекательной везде, где живут люди.  Конечно, это займёт не одно столетие, но это правильное направление для развития человечества, поскольку альтернативой такому развитию является гарантированное взаимное уничтожение.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2015-09-18 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[сделать жизнь на Земле привлекательной]

все-таки строительство коммунизма из ДНК не вытравишь :)

Date: 2015-09-18 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
А не попадает ли Европа в третью мировую войну, или "крестовый поход" наоборот, или в другие смутные времена?

Date: 2015-09-18 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Глупенький! Реальное строительство коммунизма не сильно заботилось о привлекательности жизни, оно больше пеклось о развитии тяжёлой промышленности и создании нового оружия массового поражения.

Date: 2015-09-18 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Америка же не попала, Канада, Австралия, Новая Зеландия тоже. Есть опыт.

Крестовые походы безоружных людей?

Date: 2015-09-18 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Спасиб что просветили, а то я не знал :))

Date: 2015-09-18 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Немецкий финансовый крестовый поход греки очень хорошо чувствуют на собственной шкуре

Date: 2015-09-18 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] garret-lab.livejournal.com
Какое удивительное и фантастическое дерьмо этот самый Веллер, оказывается. Самое подходящее ему место -- в политбюро нынешней GOP.

Date: 2015-09-18 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[Великая революция хиппи 1968 года в США и Франции канонизировала контркультуру]

Дальше можно не читать. Старый гриб никак не может позабыть споры 50-летней давности, не имеющие к 2010ым ни малейшего отношения :(

Чёрная неблагодарность

Date: 2015-09-18 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
В настоящее время это создаёт проблемы, но решение этих проблем лежит не в том, чтобы "хватать и не пущать", а в том, чтобы сделать жизнь на Земле привлекательной везде, где живут люди.

Вот Буш попробовал сделать жизнь привлекательной в Ираке...

Тебя посодют...

Date: 2015-09-19 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
... а ты не залезай в долги!

Re: Тебя посодют...

Date: 2015-09-19 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В 1929г такие умники прыгали с небоскребов

Date: 2015-09-19 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А сделать жизнь удобной и уютной - это мещанская ДНК. :)

Date: 2015-09-19 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А уже в 2008 при тех же обстоятельствах - не прыгали.

Re: Чёрная неблагодарность

Date: 2015-09-19 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я подозреваю, что не улучшение жизни в Азии двигала Бушенькой и Чейни. :)

Date: 2015-09-19 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Обстоятельства были далеко не те, потому что все знали, что ни Маккейн, ни Обама их в беде не оставят
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Те греческие правители, которые брали деньги в долг, увы, прыгать не торопятся. Но и на избирателях тоже лежит ответственность: ведь займы делались открыто, а не в тайне. Выбирали таких политиков -- теперь расплачивайтесь.

Благими намерениями...

Date: 2015-09-19 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
В первую очередь, Бушем и Чейни двигало желание обезопасить Америку. Но они ещё и надеялись таким способом дать иракцам возможность устроить свободную и сытую жизнь. Ведь получилось же в Европе, Японии и Южной Корее? А Ирак был одним из наиболее продвинутых арабских государств.

Re: Чёрная неблагодарность

Date: 2015-09-19 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Вы намекаете на личные корыстные интересы, не так ли? Или хотя бы американские корыстные интересы? Так где же результаты? Насколько же обогатились Буш и Чейни? Где ж те миллиарды которые заработали американские нефтяные компании?
Не ожидал от Вас такого дешёвого выпада.

Re: Благими намерениями...

Date: 2015-09-19 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> двигало желание обезопасить

Это Вы на неоконском партсобрании расскажете, а мои уши обвешивать этой лапшой не надо.

>> получилось же в Европе, Японии и Южной Корее

И в Ираке получилось бы, если бы подошли столь же ответственно, как после Второй мировой. Но той администрации плевать было на иракцев, равно как и на афганцев. :(
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[Выбирали таких политиков - теперь расплачивайтесь.]

Я ни за бушевские войны, ни за гейские права никогда не голосовал. И кто меня спрашивает?!

war profiteering

Date: 2015-09-19 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А Вы думаете сотни миллиардов, потраченные на эти войны, никому не принесли выгоды? Вы забыли, сколько в прессе писали о war profiteering во время этих войн? Гугл в помощь. Вся затея кончилась крахом, но вот Джеб Буш никак не жалеет об этом...

Date: 2015-09-19 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
Ну не совсем безоружных. Например 170 молодых мужчин "беженцев", остановили стоп краном поезд уже посреди Германии и испарились в леса. Зачем? Террористическая война подготовленными ячейками - новый вид крестового похода.
Кстати, в основном организованном потоке в Америку попали люди, которых тщательно отбирали, как и в другие успешные страны, а не дикари с религией силы без правил и понятий, которые в данном случае штурмуют Европу. И множество факторов - поставить стену из женщин и детей в виде живого щита и укрываться за ними, или бесконечные изнасилования своих женщин беженок в лагерях в Германии и Франции. Поведение дикарей без понятий западной цивилизации. Неуважение к странам, их принимающим. Такие жалость и сострадание принимают за сладость и на место их можно поставить только силой.
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А мы и расплачиваемся за бушиные войны как нация.

Re: Благими намерениями...

Date: 2015-09-19 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Зато Обама и Клинтон ливийцев, сирийцев и тех же иракцев своей милостью не оставили
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

February 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 12:33 am
Powered by Dreamwidth Studios