gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Даже Венесуэла не голосовала "против" создания международного трибунала!  Она воздержалась вместе с Анголой и Китаем.  Россия единственная проголосовала "против" и использовала право вето против 11 голосов "за".

Date: 2015-07-29 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Я не пойму "даже", это никому не надо.

Date: 2015-07-30 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Даже прикормленное Россией правительство Венесуэлы постеснялось проголосовать против создания международного трибунала по расстрелу самолёта. Россия ОДНА возражает. Так понятнее?

Если дело дойдёт до генеральной сессии ООН, надеюсь, вас поддержит Науру.

Date: 2015-07-30 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
да я то понял, это вы не поняли

похуй на это, нашего одного вето хватит, и зачем Венесуэлле быть против, когда вопрос её никак не ебет- так понятно?

на мнение генеральной сессии ООН тоже похуй, потому что никаких обязательных для исполнения последствий оно не несёт

Date: 2015-07-29 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Ну какой же это оскал? Так, кривая ухмылка игрока в казино

Date: 2015-07-30 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] apetrov1959.livejournal.com
Неприятно, когда твоя страна в дерьме.
Смешно вспомнить, как сталин протаскивал Украину в СБ
Но нам не привыкать, через три года после сбитого корейского боинга, нас уже любили.
Понятно, что сбили по ошибке. До того довольно успешно сбивали ввс Украины
на более малых высотах.
Теперь придется отвечать за долгое вранье, вкупе с военторгом и отпускниками
Коробит странно долгое следствие. Плутон видим, откуда ракета-нет.
Разрешенное пространство для международных полетов над территорией с БУКами
Показушное соболезнование годичной давности у посольства Нидерландов в Киеве, ничем не напоминающее 2001 год.
Падающие весь год малазийские самолеты

Date: 2015-07-30 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> Коробит странно долгое следствие. Плутон видим, откуда ракета-нет.

Это не из-за того, что не видели откуда ракета. Это потому, что надо было установить личности людей, которые этой ракетой выстрелили. И ваше правительство получило предварительный доклад с именами и прочими координатами подозреваемых.

>> над территорией с БУКами

Это был первый выстрел БУКа, до этого использовали ПЗРК.

>> Падающие весь год малазийские самолеты

Российские самолёты этим летом тоже падают косяками, так что - их теперь можно безнаказанно сбивать?!

Date: 2015-07-30 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] apetrov1959.livejournal.com
Я не ищу оправданий. Но вариант "живца" остается, БУК могли видеть. А русский БУК, это тот коготок, что всей птичке пропасть, другие истории с Украиной не очень волнуют мир. До тех пор, пока личности не окажутся перед следствием, как можно их назвать?

Date: 2015-07-30 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Венедиктов хорошо понимает коллективного Путина. Когда он был в Штатах он выдвинул версию, что БУК сбил не тот Боинг. БУК отвезли не в то Первомайское, их в Донецкой обл. два. Перемещения этого БУКа, изученные постфактум, указывают, что вначале БУК привезли в Донецк, а потом развернули на Торез. Если бы он находился в том Первомайском, которое на северо-запад от Донецка, то он сбил бы пассажирский Боинг летящий из Москвы в Анталию. Самолёт упал бы на территории, контролируемой украинским правительством, а русская армия начала наступление на Украину, защищая международную безопасность пассажирских перелётов.

Однако, в Первомайском возле Тореза он сбил пролетавший примерно в то же время МН17 и история пошла другим путём. Хотя ваше правительство настаивает, что его сбила Украина, но этот сбитый пассажирский самолёт, по мнению Кремля, не представляет угрозы международной безопасности.

Date: 2015-07-30 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] apetrov1959.livejournal.com
Этой истории от Венедиктова не слышал. Слышал его только про ошибку ополченцев. Так ли был нужен формальный повод? Да, армейские руки чесались. Но для Крыма повод не понадобился.

Date: 2015-07-30 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Если Вы помните, то в Крыму был "гибридный" захват территории и только через год Путин признался, что да - зелёные человечки были российскими солдатами. А здесь планировалось вести войну в открытую. И скажем честно, если бы это была гибель русских, а не иностранных граждан, то открытое нападение на Украину окончилось бы выражением глубокой озабоченности со стороны западных стран, новый Гляйвиц прокатил бы даже без символического объявления войны.

Date: 2015-07-30 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] apetrov1959.livejournal.com
о ведь все на тоненького. Если у американцев есть снимки старта этой ракеты, то они были бы и в том гипотетическом гляйвице. В стране есть партия войны, м.б. диванная, которая не может простить ему нерешительности годичной давности.Но путин играет не в Украину, а в Америку. Сейчас же вертится ужом на сковородке. Намылился выступать на Ген. Ассамблее.
Почти мгновенное разрешение об открытии территории, на которую упал боинг, для международных
комиссий, очень похоже, как он отреагировал на убийство Немцова; еще недавно нельзя было чихнуть
вблизи Кремля, как сразу был разрешен марш в память
Немцова с украинскими флагами. Это было такое же признание своей косвенной вины, но не сорванного плана.

Date: 2015-07-30 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
О чём сейчас заявляют русские пропагандоны: БУК был украинским, на востоке идёт гражданская война и никогда нельзя быть уверенным, кем занята та или иная территория в тот или иной день. И это они о Торрезе! Теперь представьте, что БУК подогнали бы к линии фронта, сбили русский самолёт и смылись. Дискуссия переходит в совсем иную плоскость: кем была занята эта территория на момент пребывания на ней БУКа? А на момент дискуссии по этой территории уже проехали десятки русских танков с надписью "на Киев" (видали, небось, фотки таких надписей).

Кстати, в пользу этой версии говорит и то, что транспортный АН на высоте 10 км не летает, а в два раза ниже. Били именно по пассажирскому. Или экипаж БУКа был здорово пьян...

безнаказанно сбивать"

Date: 2015-07-30 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] apetrov1959.livejournal.com
Ведь БУК- то туда притащили, чтобы сбивать украинские военные самолеты, безнаказанно уходящие от ПЗРК на большие высоты.

Date: 2015-07-30 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> Неприятно, когда твоя страна...

Я это очень хорошо понимаю. В 1968 году моя страна СССР разъутюжила танками Пражскую весну. В конце 1979 она же, какого-то чёрта, влезла в Афганистан, в 1980 году я отказалась от советского гражданства, но из Президиума Верховного Совета пришёл ответ в том смысле, что крепостных по собственному желанию не освобождают.

В конце концов я уехала из совка и поселилась в Штатах, а они полезли в 2001 в Афганистан! Мне было ужасно стыдно перед афганцами, что сначала одна моя страна их бомбила, потом другая, хоть и с мандатом ООН. Но этого мало, потом США затеяли войну с Ираком уже без всякого мандата! А потом стали всплывать неприглядные вещи об американских солдатах. А другого глобуса-то нет...

Date: 2015-07-30 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] apetrov1959.livejournal.com
Спасибо за Ваш рассказ. Вот, Борис Михайлович Львин (bbb), сказал, что родина, это страна, за которую может быть стыдно.

Date: 2015-07-30 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А мне, украинской американке, и за Россию стыдно. Русский язык и культура для меня столь же родные, как и украинские. Внуков своих я учу именно русскому языку, ввиду его более широкого распространения в мире, книжки читаем, русских бардов слушаем, кино смотрим. Думала, когда-нибудь поедут, посмотрят, может быть, и поживут, родственники в Москве есть. А у вас всё становится хуже и хуже...

Date: 2015-07-30 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] apetrov1959.livejournal.com
Политически, да, хуже и внутри и снаружи. Но по Ленинграду-Петербургу этого не скажешь. Город забит туристами, центр уж точно, как в любом большом европейском городе. Уличная и бытовая жизнь безконфликтна. Убийство Немцова неожиданно прервало черносотенное информационное наступление.
до того ставшее нахальным. Их почти заткнули, как прежде расстегнули. Экономически, все больше потерявших работу, но пока без эксцессов. Русская история. как и у многих, колеблется; реформы-контрреформы.
Жду, когда дурость начнет переливаться через край, после можно ждать поворота. О другом плохом не хочется.

Date: 2015-07-30 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Сочувствую.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 09:32 am
Powered by Dreamwidth Studios