gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Дональду Трампу снятся лавры Жириновского.

Date: 2015-07-13 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Хорошо быть богатым и класть на всех с прибором.

Date: 2015-07-13 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ему может и нравится, но если вы согласитесь бы жить жизнью Трампа в обмен на деньги Трампа я очень удивлюсь.

Date: 2015-07-14 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Тут вы правы. На деньги Трампа я бы жил совершенно нетрамповской жизнью :)

Date: 2015-07-13 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Жирик - марионетка второстепенных росолигархов, а Трамп - первосортный западный олигарх. Так что их вес ппросто несопоставим.

Date: 2015-07-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Трамп не олигарх, а бизнесмен. Есть разница.

Date: 2015-07-13 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Не, ну я, конечно, понимаю, что кровавые олигархи - это только в России, а Украину поднимают исключительно успешные бизнесмены - лучшие защитники интересов рядовых украинцев :)
Edited Date: 2015-07-13 11:29 pm (UTC)

Date: 2015-07-13 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
Трамп украинский олигарх! 5 баллов!!!

Date: 2015-07-13 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В Америке тоже никаких олигархов, одни локомотивы экономики вроде Трампа
Edited Date: 2015-07-14 02:40 am (UTC)

Date: 2015-07-14 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
Никаких. Одни. :)

Date: 2015-07-13 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Миллиард у него худo-бедно есть

Date: 2015-07-14 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Есть, но только не там, где вы думаете. Определение у "олигархии" достаточно широкое, это "небольшая группа людей, контролирующая страну, организацию, бизнес и т п". Так что Трамп вполне олигарх, т к контролирует свои бизнесы. Американцы, правда, для своих вандербильтов предпочитают другое словечко, "магнат", но разницы между магнатом и бизнес-олигархом никакой.

Date: 2015-07-19 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
не думаю, что вас захотят услышать.

Date: 2015-07-13 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Мне иногда кажется, что демократы - ну, хотя бы кампания Хиллари - ему заплатили хорошие деньги за его речи... так подставить республиканцев в самом начале кампании - дорогого стоит.

Date: 2015-07-13 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Это интересная мысль. :)

Date: 2015-07-13 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Да, да. А ещё демократы подкупили 13% республиканцев говорить в опросах что они за Трампа.

Date: 2015-07-13 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Да нет, они за Трампа вполне добровольно:)

Date: 2015-07-14 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Да я понял что вас впечатляет насколько он "сказочный персонаж".
Но всё же каждый раз когда такое начинает казаться можно присмотреться к нему повнимательней и понять - ему это охренительно нравится и он за это удовольствие готов платить сам.

Date: 2015-07-14 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Безусловно. Но дело не в нем самом, а в том, что ему удается очень наглядно продемонстрировать, чего стоит если не вся республиканская партия, то её довольно большая часть. Он с них сдирает все и всяческое притворство и показывает, какие они есть. Нет, ей-богу, демократы ему должны хоть ящик шампанского отправить. Трамп гарантировал, что ни один выходец из Латин кой Америки за республиканцев голосовать не будет: для многих из них это оказалось настоящим шоком, даже не то, что Трамп говорит, а то, сколько республиканцев кричат "правильно".

Date: 2015-07-14 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну, не то чтобы совсем "ни один", но похоже будет взят очередной рекорд, и даже если пробьется Рубио он сможет только минимизировать ущерб.
Меня больше тревожит оторванность от реальности "серьезных" консерваторов - с нынешними экономическими результатами Висконсина то что Уокер всё-таки пошел на выборы (и является одним из основных лидеров забега) просто дико. Ведь экономика - это ж единственная тема, по которой республиканцы всегда двигали "это наша тема, не то что демократы, которые растить экономику не умеют". И тут всерьез рассматривается кандидат, у которого экономические результаты один к одному на уровне успехов Иллинойса, где за такую экономику губернатор демократ с треском вылетел. Ну, для точности стоит добавить что Пат Куинн - серая партийная моль, а не лидер какой-то группы, но всё же - при нём Иллиной рос так же ужасно как Висконсин республиканской звезды и последователь всех консервативных экономических камланий.
И один улетел из губернаторов, а другой того глядишь выдвинется от партии в президенты...

Date: 2015-07-14 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Ну, да, - кубинцы, естественно, не считаются:)

А об экономике - у них ведь и Тэд Круз в больших экономистах ходит:)

Date: 2015-07-14 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну, Круз, конечно, клоун, но в Техасе (пусть и завязаный на нефть) хоть рост экономики был. Можно упереться и сказать что это рост от правильной экономической политики. В Висконсине ж полноценный провал стратегии, которую приняли не как компромис с демократами, а целиком по нынешним республиканским лекалам.
А насчёт голосов хиспаников кроме кубинцев буду и другие голоса. Вон, к последним выборам позиция републиканцев по геям была отмороженней некуда, а всё равно голоса за Обаму/Ромни поделились как 76/22
Так что я бы ожидал что с прошлого рекорда 2 к 1 в этом перейдут в район 3 к 1, уж точно не упадут ниже планки меньше 20% за республиканца.
Чтобы выйти на уровень вроде указанного вами (меньше 10% за республиканца кандидата) нужно поколениями стараться и наложить это на существующие тараканы в головах демографической группы, как это случилось с республиканскими позициями у афро-американцев. Вообще, в нормальном обществе если ты видишь что какая-то группа голосует за тебя меньше одной трети - ты явно неоднократно делал что-то для них неприемлемое чтобы так антагонизировать эту группу.
Edited Date: 2015-07-14 02:16 am (UTC)

Date: 2015-07-14 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Я именно и имела в виду, что кубинцы голосуют иначе, чем все остальные, и их надо учитывать как отдельную категорию. Если кто-то думает, что выходцы из Мексики или Уругвая будут голосовать за Рубио только потому, что он "хиспаник", - сильно ошибается.

А насчет стараться - так вон стараются вовсю. Я реакцию вижу своими глазами и каждый день: даже люди, далекие от любой политики, просыпаются и ошалело начинают спрашивать, правда ли, что Трамп... и республиканцы... и что же это делается... Ну, и Унивизьон, конечно, свое дело делает: Хорхе Рамос пользуется большим влиянием на испаноязычное население, чем все остальные говорящие головы вместе взятые. Недаром Macy's сразу испугался: они знают, какой процент покупателей у них говорит по-испански.

Date: 2015-07-14 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Не, кубинцев и близко не 20% от хиспаников, их где-то 3.6% от хиспаников, поэтому сильно картинку голосования хиспаников они не изменят (разве что локально во Флориде). Причём даже у этих 3.6% рожденные в США, пусть их ещё и меньшинство голосуют иначе.
Поэтому я говорю о том, что даже если исключить кубинцев, новый антирекорд процента за республиканцев у хиспаников будет ближе к 1 к 3, чем 1 к 4 и совсем маловероятно что пробьет границу 1 к 4. У хиспаников не кубинцев.
Впрочем, кампания ещё не закончена. Ещё год оголотелого идиотизма и кто знает какие глубины они возьмут.
Edited Date: 2015-07-14 03:27 pm (UTC)

Date: 2015-07-14 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
"год оголотелого идиотизма" - отлично сказано!

Date: 2015-07-14 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Чует мое сердце - они пойдут на рекорд! После такого-то старта, планка уже очень высоко поднята. Буша еще месяц, что ли, назад освистали, когда он заикнулся о том, что латинос тоже люди; теперь Трампа на руках носят... В общем, верной дорогой идете, товарищи республиканцы:)

Date: 2015-07-14 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] umapalata-6.livejournal.com
>> Трамп гарантировал, что ни один выходец из Латин кой Америки за республиканцев голосовать не будет

Глупость!
Для того, чтобы об этом судить, надо понимать, что происходит в латино-американской среде. Какие настроения в среде, кто как себя позиционирует, кто ходит на выборы, а кого от "Короны" хрен оторвешь.
А кроме того, не нужно забывать, что есть же и другие комьюнити.

Date: 2015-07-14 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Понимать - оно всегда лучше.

Date: 2015-07-15 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Это ж сколько надо заплатить Трампу, чтобы убедить его сменить галстук, не только что сделать
серьезное политическое заявление? :)

Date: 2015-07-15 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Вопрос именно в том, насколько оно серьезно, это политическое заявление.

Date: 2015-07-16 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В отличие от политтехнологов, Чапо Гузман по пустякам не станет делать из мухи слона

Date: 2015-07-16 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Чапо Гузман, прежде всего, популист. Он всегда будет говорить то, что народ хочет слышать. А политтехнологи с маркетологами на него прекрасно работают, не сомневайтесь.

Date: 2015-07-16 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Точнее говоря, Гузман - хищник, который не делает ни одного лишнего движения, только то, что нужно для победы

Date: 2015-07-20 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну что, миг на пике у Трампа? Теперь будет стремительное скатывание с нынешних 18 процентов. Для начала уполовинивание. Всё-же не верю что он возьмет больше чем брал на всплеске внимания в 2011м. И что сумеет долго удержать этих каждого из пяти республиканцев у себя в цирковой массовке.

Date: 2015-07-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Посмотрим в конце года. :)

Date: 2015-07-20 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Не, миг не может длиться пол года. Я думаю мы увидим падение уже в следующем опросе, а уполовинивание за месяц.

Date: 2015-07-21 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Шит, в этом году Трамп взял новый рекорд... 24% республиканцев за него по последнему опросу.

Date: 2015-08-04 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Да, он жирика уже побил. Вон, уже в трех опросах набрал 26% от республиканской базы.
У демократов Сандерс пока тоже подрастает. Уже был опрос где за него было 25% демократов.
Так что выборы 2016 Трамп против Сандерса уже не выглядят такими уж невозможными :)

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 09:32 am
Powered by Dreamwidth Studios