gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha

Конфедератский флаг появился в 1861 году как флаг независимого Юга и после гражданской войны естественно сошёл со сцены.  Второй раз он был вытащен уже после Второй мировой войны как символ открытого неповиновения федеральному правительству.  Белый Дом вызвал возмущение белого Юга своей политикой принуждения соблюдать гражданские права чёрных граждан.

Какими бы красивыми словами не прикрывалась откровенная расовая сущность этого флага, он остаётся символом превосходства белого человека над всякими "цветными" - китайцами, индусами, латинами, неграми и т.д.  Расстрел прихожан негритянской церкви по расистским мотивам в Ю.Каролине опять поднял вопрос, уместно ли этому флагу развеваться над Капитолием штата.

История и факты

Date: 2015-06-22 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Второй раз он был вытащен уже после Второй мировой войны как символ открытого неповиновения федеральному правительству. Белый Дом вызвал возмущение белого Юга своей политикой принуждения соблюдать гражданские права чёрных граждан.

Цитирую Википедию:

During the first half of the 20th century, the Confederate flag enjoyed renewed popularity. During World War II some U.S. military units with Southern nicknames, or made up largely of Southerners, made the flag their unofficial emblem. The USS Columbia flew a Confederate Navy Ensign as a battle flag throughout combat in the South Pacific in World War II. This was done in honor of Columbia, the ship's namesake and the capital city of South Carolina, the first state to secede from the Union. Some soldiers carried Confederate flags into battle. After the Battle of Okinawa a Confederate flag was raised over Shuri Castle by a Marine from the self-styled "Rebel Company" (Company A of the 1st Battalion, 5th Marines). It was visible for miles and was taken down after three days on the orders of General Simon B. Buckner, Jr. (son of Confederate general Simon Buckner, Sr.), who stated that it was inappropriate as "Americans from all over are involved in this battle".

Re: История и факты

Date: 2015-06-22 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Спасибо! Всегда полезно заглянуть к Вике. :)
Конечно, Вторая мировая была в первой половине ХХ века, но к политической жизни флаг вернулся после войны, но скорее всего, ещё в первой половине века т.е. ДО 1950 года.

Date: 2015-06-22 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Идею не убить!

Date: 2015-06-22 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А эта идея сама сдыхает. В той же Ю.Каролине губернатор - индуска: цветная! ЖЕНЩИНА!!!

Date: 2015-06-22 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
потому что большинство избирателей небелые

недавно идею подкормила кровь..
Edited Date: 2015-06-22 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Да, в Южной Каролине -- индуска, и в Луизине индус. И оба республиканцы! Линкольн, кстати, тоже был республиканец, а против расового равноправия выступали демократы, причём совсем ещё недавно в Сенате от их партии заседал бывший видный и, похоже, нераскаявшийся, куклуксклановец.

Date: 2015-06-23 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И очень эффектная!

Date: 2015-06-23 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Так она уже и предложила убрать этот флаг с площади перед Капитолием. Посмотрим теперь, флаг ли уберут, её ли самое...

Федерализм

Date: 2015-06-22 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Идея не в том, что чёрные должны быть рабами белых, а в том, что штаты имеют право на выход из союза, а федеральное правительство не должно вмешиваться в вопросы, не отнесённые Конституцией к его компетенции.

Re: Федерализм

Date: 2015-06-22 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
А Дилан Руф именно с этой идеей флаг держал?

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-23 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-06-23 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2015-06-23 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-06-23 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2015-06-23 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-06-24 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2015-06-25 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-23 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-06-25 12:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-25 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-06-25 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-25 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-06-25 11:54 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
но не по той причине что ты. он никакой не символ расизма, но он обижает людей. он обижает какую-то критическую массу общества. но если южные каролинцы его хотят оставить - это их дело, конечно.

есть люди которых обижают хиккабы. меня, известного исламофоба, они обижают но не настолько чтобы требовать их запрещения. а кого-то обижают короткие шорты - мормонов например, ты же знаешь, у них тайное нижнее их ритуальное чуть выше колена, они и носят только такие, до колена шорты. ну и есть люди которых обижает колег плэйбоя. мало кого что обижает, пусть отвернутся и побьются об стену.

но тут это хиджаб висит на капитолии штата а не на чьей-то тушке или на стене у маньяка-крысенка убившего кучу людей как бы "от имени" этого флага.

С капитолия неплохо бы его того, снять. не из-за крысенка, конечно. это было бы как запрещать ислам из-за исламского терроризма. или распустить формирование "Азов" за их нацисткую символику и зиг-хайли. он же, епти, добровольцы, а украинская армия стыдливо носит только трезубец а не модифицированную свастику.

прости я как-то длинно и несвязно.

суть - я буду довольна если флаг снимут, но не по той причине чем ты. просто потому что невежливо так обижать массу народу в своем же штате.
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
а если сейчас флаг "пнут", он тем более станет символом известно чего...

нее.

Date: 2015-06-22 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
таких идиотов как у вас у нас давно не выводят. его не пнут а отправят в музей, с почестями.

Re: нее.

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-06-22 10:28 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
Было бы справедливо устроить референдум насчет флага
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
да, штатный. и если захотят сохранить - так их дело.

бостонщина?

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-06-23 12:38 pm (UTC) - Expand

Re: бостонщина?

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2015-06-23 02:20 pm (UTC) - Expand

аа, да.

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-06-23 02:28 pm (UTC) - Expand

Re: аа, да.

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2015-06-23 02:31 pm (UTC) - Expand

Re: аа, да.

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-06-23 02:35 pm (UTC) - Expand

Re: аа, да.

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2015-06-23 02:38 pm (UTC) - Expand

Re: аа, да.

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-23 09:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-23 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com

Да хамский флаг, конеяно.
Но первая поправка.

Date: 2015-06-23 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
понаедут всякие и учат тут!

Date: 2015-06-23 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Бессмысленно это.
При чем тут флаг. Ну, с флажками на траках будут ездить и на дома повесят.

Date: 2015-06-23 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Почему "будут"? Вовсю ездят:
Image (https://www.flickr.com/photos/28172347@N05/16384647315)

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2015-06-25 12:10 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-23 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
На мой непросвещенный взгляд, этому флагу место в том же музее, где флагу со свастикой. Да, я тоже читала "Унесенные ветром" , но при всей талантливости автора, роман расистский. И даже Митчелл это понимала. Представьте себе сейчас фашистский флаг над рейстагом, как символ примерения нации. И убийство евреев в синагоге под этим флагом? Только в Германии эта символика запрещена. А в Америку чужие армии не входили, договорились между собой, после кровавой бойни. Но после многих лет расизма и сегрегации, может стоит спустить фашистские флаги? И если так хочется бороться против Union, придумать что-то не такое грязное?

Date: 2015-06-23 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com
Если почитать историю гражданской войны, то откроется много интересного. Например, негритянские батальоны с южной стороны, под этим флагом. Это была война не против рабства, как в совке учили. Это больше экономическая война была. Рабство - побочный эффект. И после началась сегрегация - от янки освободителей, милых демократов, включая Кеннеди клан, на самом севере.

Date: 2015-06-23 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
плюс миллион.

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2015-06-23 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2015-06-23 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2015-06-23 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2015-06-23 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2015-06-23 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2015-06-23 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2015-06-23 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2015-06-23 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2015-06-24 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2015-06-24 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2015-06-24 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zuzlishka.livejournal.com - Date: 2015-06-24 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crdigger.livejournal.com - Date: 2015-06-26 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lm644.livejournal.com - Date: 2015-06-26 12:52 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-24 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Американские кофедератоборцы - те же израильские писники, вид сбоку. Так что радоваться их блаблабла особо нечего. Да и когда друзья саудовцев и катарцев борются с расизмом, это дорого стоит.
Edited Date: 2015-06-24 10:32 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-06-25 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2015-06-25 11:38 pm (UTC) - Expand

не вас

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-06-25 11:39 pm (UTC) - Expand

Re: не вас

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2015-06-25 11:45 pm (UTC) - Expand

не плачь девчонка

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-06-25 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-26 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2015-06-26 01:30 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-26 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Только сейчас вспомнил, не так давно дали медаль герою 1МВ: http://www.huffingtonpost.com/megan-smolenyak-smolenyak/wwi-hero-sgt-henry-johnso_b_7493898.html Это вместо того, чтобы, например, поставить красивый памятник. Это серьезный симптом.

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

December 2025

S M T W T F S
  123456
78 9 10111213
1415161718 1920
2122 2324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 04:36 am
Powered by Dreamwidth Studios