к России с любовью

[gracheeha]

У каждой страны своё основное противоречие, которое в какой-то мере является двигателем её развития, а в какой-то мере тормозом этого развития.  Европейская культура в азиатском государстве - это про Россию, это две головы её орла, одна глядит на Запад, другая на Восток.

Чем гармоничнее отношения государства и культуры, тем лучше для России.  У культуры нет силовых структур, она может только критиковать и высмеивать государство, если оно ей не нравится в тех или иных его проявлениях.  Государство же может уничтожить носителей культуры, разрушить культуру, запретить всё и вся.

В идеале, роль государства должна ограничиваться посильной поддержкой культуры, но не ценными указаниями ей, ограничениями или стрижкой.  Деятелям культуры тоже лучше не травить жизнь за их "неправильные" взгляды.  Пусть их, время само разберётся с ними.

Когда же государство набрасывается на неугодных ему интеллектуалов, то это оборачивается для него утечкой мозгов, потому что каждый умный человек понимает, что он тоже в один прекрасный день может стать неугодным и подлежать расправе.  И даже неутекшие мозги не стремятся участвовать в мозговом штурме, а то "как бы чего не вышло".  Государство с мозгами, думающими с оглядкой, в современном мире обречено.  Тот же Китай останется мировой фабричной окраиной, если не даст возможность китайским мозгам свободно думать у себя на родине.

Пусть всем остальным заведует коммунистическая партия или кооператив "Озеро", или самодержец всея Великороссии, главное, чтобы не мешали науке, культуре, религии.  Кесарю - кесарево, но пусть он не лезет в царство духовного и творческого.  Вы думаете, почему советская математическая школа достигла таких успехов?  ОНИ туда влезть не смогли, так, доставали кое-кого, но свободу математического творчества не могли ограничить.  И ничего ужасного от этого для коммунистов не произошло.  Советский Союз развалили не математики.

Comments

[aka-human.livejournal.com]

"Пусть всем остальным заведует коммунистическая партия или кооператив "Озеро", или самодержец всея Великороссии, главное, чтобы не мешали науке, культуре, религии. Кесарю - кесарево, но пусть он не лезет в царство духовного и творческого. "
Так не бывает, если они заведуют "всем остальным", тем более они будут заведовать средствами массовой информацией, наукой и культурой. Потому как именно там рождается свободомыслие и "крамола".
Что значит не трогали математиков? Таких же учёных от биологии, генетики травили официально, многих других в индивидуальном порядке.

[agasfer.livejournal.com]

А в чем проблема? Ну вот Акунин, скажем, путинский режим, то-сё. Свалил из страны, как я понимаю, но все магазины его книгами завалены. Ему что, очередную муру про Фандорина не дают издать?

[aron-turgenev.livejournal.com]

Многие математики работали во всякого рода лавочках, занимались своей наукой почти подпольно, да еще и с публикациями у инвалидов по пятому пункту проблемы были. Так что ограничений, увы, хватало.

[cheeha.livejournal.com]

С публикациями, мне кажется, проблемы были и без пункта. Лично я как вспомню процесс оформления, так вздрогну. Осложнения по пятому пункту - это само собой, но это было везде. Но к содержанию работы претензии были сугубо профессиональные. И подпольно - значило в свободное время, так это и Америке случается.

[aron-turgenev.livejournal.com]

Я имел в виду другие проблемы с публикациями: какие-то математические журналы практически не печатали еврейских работ. В Америке у профессионального математика получить работу в университете куда выше и т.д.

[cheeha.livejournal.com]

Я знаю несколько молодых талантливых ребят математиков, которые вынуждены были уйти в бизнес. Особенно тяжело парам, где оба стремятся к научной работе: одного берут в Техасе, другому предлагают в Бостоне и кто-то должен пожертвовать научной карьерой, если они хотят жить вместе.

[aron-turgenev.livejournal.com]

Знакомая, увы, картина, но несравнимая с советской ситуацией.

[cheeha.livejournal.com]

Конечно, не сравнимая! Иначе бы и не уезжали. :)

Но всё-таки никакая математическая публикация, препринт или доклад на математическом семинаре не грозили математику преследованием, увольнением с работы или исключением из партии (даже еврею :))). Никто не мучился, что какую-то лемму надо бы сформулировать помягче, а определённое следствие из теоремы замолчать вообще. Когда математик занимался математикой (чистой, по крайней мере), он занимался ею без самоцензуры.

Конечно, у студентов кафедры теории вероятностей и мат.статистики могли быть неприятности, если им приспичило применить свои знания статистики на практике. Но старшие товарищи, которые преподаватели, после парочки таких опытов объяснили студентам, что статистикой надо заниматься математически чистой, игрой в бисер, так сказать. :)

[marko19511.livejournal.com]

//Советский Союз развалили не математики//

А ты уже не математик?)))

[cheeha.livejournal.com]

Я его разваливала как мать и как женщина. :)))
И только потому, что он меня держал цепкой хваткой. Отпустили бы блондинку сразу, целее были бы - и они, и я.

[marko19511.livejournal.com]

Логично.)))

[occuserpens.livejournal.com]

Вы преувеличиваете свою роль в истории :) Союз развалили не вы и не диссидентские сверхзвезды вроде Сахарова, Турчина, Буковского, Щаранского, Солженицына и др. В современной терминологии диссиденты советскую систему троллили, а реально ее развалили их смертные враги из номенклатуры, включая КГБ.

В отличие от великих революций Кромвелля, Робеспьера, Ленина-Сталина, Мао, ельцинская революция на поверку оказалась вульгарным дворцовым переворотом каких в истории был миллион , без определенных социально значимых целей и идеологии.

[cheeha.livejournal.com]

Как раз те люди, которые всеми силами вырывались ИЗ Советского Союза вносили очень весомую лепту в умонастроения окружающих, без изменения которых дворцовый переворот носил бы совсем иной характер. Впрочем, я совершенно не претендую на роль моей личности в истории. На самом деле, я бы предпочла тихо уехать из совка и потратить все силы своей личности на устройство жизни для своей семьи. Но - не сложилось и вот мышь серая, домашняя должна была прогрызть дырку в железном занавесе.

[occuserpens.livejournal.com]

Оркестр на Титанике тоже вносил очень весомую лепту в умонастроения пассажиров, вот только для анализа катастрофы их музыка и умонастроения пассажиров не имеет большого значения :)

[cheeha.livejournal.com]

Проблема с Титаником, что океан эту музыку не слушал, а советские люди живо интересовались.

[occuserpens.livejournal.com]

А причем тут советские люди?! Дело было в 1912.

[cheeha.livejournal.com]

Ладно, перефразирую:
Проблема с Титаником, что океан в 1912 году эту музыку не слушал, а советские люди 1980-х годов живо интересовались жизнью в других странах.

[occuserpens.livejournal.com]

Музыка была для пассажиров, а не для океана. Опиум для народа, так сказать

[myocean11.livejournal.com]

"...так, доставали кое-кого ..."

Навскидку:
Вальтер Петр Александрович, Витт Александр Адольфович, Вишневский Лев Александрович, Егоров Дмитрий Фёдорович,
Ефремович Вадим Арсеньевич, Нетер Фридрих Максимилианович ...

И с помощью любимых учеников ⇒ Лузин Николай Николаевич. (http://www.math.nsc.ru/LBRT/g2/english/ssk/case.html)

[cheeha.livejournal.com]

Ну, не сравнить же с другими областями науки! И главное: за математическое творчество никого не преследовали http://cheeha.livejournal.com/852320.html?thread=8553312#t8553312.

[occuserpens.livejournal.com]

[Чем гармоничнее отношения государства и культуры, тем лучше для России. У культуры нет силовых структур, она может только критиковать и высмеивать государство, если оно ей не нравится в тех или иных его проявлениях. Государство же может уничтожить носителей культуры, разрушить культуру, запретить всё и вся.]

Типичный русско-советский предрассудок. Возьмем хотя бы Ирак. Там при диктатуре Хуссейна была очень приличная для третьего мира культура, до Буша II Ирак был одним из культурных центров арабского мира. Бушевская война вывела всю иракскую интеллигенцию, в основном сунни-баасистскую, под корень. Не как большевики в России после 1917г, а действительно под полный ноль! Ни собственно деятелей культуры, науки, техники и медицины, ни офицеров - никого кроме религиозных партизан не осталось.

С другой стороны, в Америке интеллигенции в русско-советском смысле просто нет. Политически активные знаменитости, конечно, есть, a интеллигенции как отдельной соцгруппы нет. Американские врачи, юристы, экономисты, ученые, инженеры - вовсе не интеллигенты в русском смысле. В большинстве своем они работают в частном секторе и никакой гармонии и дисгармонии с федами у них нет, Правительство само по себе, они сами по себе, разве что сторонники республиканцев госудaрство постоянно проклинают, но это совсем другая история.

[sis-2007.livejournal.com]

http://ivakin-alexey.livejournal.com/893628.html

Книга сейчас на столе лежит.
"ЦРУ и мир искусств: культурный фронт холодной войны".
Вышла она не в СССР, а в Британии. И не в семидесятые, а в 1999 году.
Тогда американцам показалось, что "холодная война" выиграна. Они и допустили слив информации.
Книга о том, как создавался и действовал так называемый "Конгресс за свободу культуры". Офисы в 35 странах. Все красиво.
Книгу пересказывать не буду, она легко доступна в интернете.
Там много интересного, от того как создавался Конгресс, до финансовой системы управления. Сами почитаете.

Да, там работал Сартр. Оруелл. Рассел. Кестлер. Конгресс контролировал какие книги читать Европе, какие пьесы смотреть. Был черный список запрещенных пьес и книг, кстати. "Живой труп" Толстого, например, был запрещен.
Отдельная песня про Голливуд.
Выходил фильм про индейцев, значит. "Острие стрелы". Просматривает его специальная комиссия. Возглавляет комиссию некто Карлтон Олсоп - агент CIA под прикрытием в кинокомпании Парамаунт. Продюсер, официально. После просмотра из фильма вырезается депортация апачей из мест проживания и маркировка их как животных. Ппримеров цензуры - множество.