gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
Министр экономического развития РФ Улюкаев: "Конечно, экономически Россия — это не супердержава, потому что наша доля в мировой экономике составляет 3-3,5 процента, что в девять-десять раз меньше, чем у США. Нам понадобится как минимум пятьдесят лет устойчивого роста экономики, чтобы быть в клубе действительно экономических супердержав." (http://lenta.ru/news/2015/06/09/supereconomy/)

Для современного западного человека поразительна эта зацикленность русских на статусе державы.  Экономика должна развиваться для улучшения качества жизни граждан, а не ради того, чтобы кремлёвское начальство могло тусоваться в престижном международном клубе.

Date: 2015-06-10 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Ну в принципе поумнели. Хрущёв всего за двадцать лет обещал коммунизЬм построить.

Date: 2015-06-10 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Обожглись на "партия торжественно обещает, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Конечно, я это обещание и через 50 лет ещё помню, но эмиры уже сыграли в ящик и сам ишак отбросил копыта, спросить не с кого. :)))

Date: 2015-06-10 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] irmingard.livejournal.com
Они на это и рассчитывали) После нас хоть потоп) Потому Никита Сергеич и пятилетки постоянно удлиннял - сначала до семилеток, потом еще хотел, но уже не успел.

Date: 2015-06-10 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Кто "они"? Хрущев был официально осужден за "волюнтаризм".

Date: 2015-06-10 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] irmingard.livejournal.com
Партбоссы. А под "волюнтаризмом" понималось не это. Читайте партийные документы 64 года, благо их издали в сборнике яковлевского фонда.

Date: 2015-06-10 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А там ничего интересного нет по теме: http://www.alexanderyakovlev.org/db-docs/pages/5/searchstr=&topicId=0&dayFrom=01&monthFrom=01&yearFrom=1961&dayTo=31&monthTo=12&yearTo=1970

В общем-то, не вызывает сомнения, что Хрущев искренне верил в коммунизм через 20 лет, а остальные "партийные боссы" подержали фигу в кармане, да и убрали его от греха подальше. Так что никаких "их" в контексте вашего высказывания не существовало.

Date: 2015-06-10 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
И не только Хрущёв. Программа построения коммунизма довольно искренне обсуждалась в газетах полгода ДО её принятия на съезде и потом это тон вернулся только в годы перестройки. В 1961 году люди читали газеты с первой страницы, а не с конца.

Кстати, под коммунизмом тогда подразумевали удовлетворение базовых потребностей за счёт общества, а не "итальянские сапожки - в каждую семью". Недаром в письмах начала массовой эмиграции звучал рефрен "они тут уже построили коммунизм!"

Date: 2015-06-10 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну какой процент верил среди масс, это сейчас установить уже сложно.

Date: 2015-06-10 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] irmingard.livejournal.com
Чтение в сердцах такое чтение в сердцах.

Date: 2015-06-10 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Отстали от жизни, уважаемая. Так писали лет 5 назад. А теперь пишут, Чтение в сердцах! В сердцах, Карл! :)

Date: 2015-06-10 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] irmingard.livejournal.com
Да мне абсолютно все равно.

Date: 2015-06-10 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Странно, вы общаетесь с помощью мемов и не желаете буть в курсе?

Date: 2015-06-10 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Кремлевское начальство уже тусовалось (а теперь больше не тусуется) в "престижном международном клубе" по политическим причинам, а не экономическим.

Date: 2015-06-10 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
И пусть себе тусуются, мне не жалко и я даже где-то по-человечески понимаю. Но ставить статус державы целью экономического развития, это такая архаика, что по-моему вслух это произносить стесняются даже африканские царьки. Все дружно декларируют народное благо.

Date: 2015-06-10 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну это просто такой ориентир, всем понятный. Альтернатива-то какая, "каждой бабке дадим по козе"?

Здесь хотя бы конкретика какая-то есть. Для сравнения, Обама: “The success of our economy has always depended not just on the size of our gross domestic product, but on the reach of our prosperity; on the ability to extend opportunity to every willing heart - not out of charity, but because it is the surest route to our common good.” Это как раз то, чего вы ждете, т к "успех экономики измеряется не объемом, а доступностью процветания". Однако, здесь, казалось бы, хотя все слова правильные, ничего конкретного не сказано. Ну да, пить молоко детям полезно, и что? Неравенство в стране растет семимильными шагами с 1980х, реальные доходы 3/4 граждан после кризиса 2008-9 падают, а Война с Бедностью, которую LBJ объявил 41 год назад, то ли выйграна, то ли нет, никто толком не знает. Все вроде живут как бы лучше, чем 41 год назад, но под официальной чертой бедности живут 16%.

Пардон, 51 год назад канешн же :)
Edited Date: 2015-06-10 03:47 pm (UTC)

Date: 2015-06-10 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я не утверждаю, что от произнесения правильных слов жизнь становится правильной. Но когда выбирается ложная цель, то это вообще уводит жизнь в болото.

Понятие бедности меняется со временем (и от страны к стране тоже). Я бы сказала, что бедными являются люди, нуждающиеся в социальной помощи, а такие, естественно, будут всегда. Однако, если их базовые потребности удовлетворяются, то можно считать, что цель достигнута. Главное, не ставить знак равенства между бедностью и нищетой. Опрятная бедность части населения - нормально, нищета в развитом обществе позорна.

Date: 2015-06-10 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Вы зря повелись на бросский заголовок чиста в стиле российского веб-журнализма. Улюкаев нигде не сказал, что это цель. Да и (допустим, что это цель, for argument's sake) противоречия тут никакого нет, т к при общем росте экономики всем становится хорошо.

Date: 2015-06-10 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aron-turgenev.livejournal.com
А во времена застоя говорили "Экономика должна быть экономной". И это прваильно.

Date: 2015-06-10 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Особенно это верно в домашней экономике. :)))

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 07:50 am
Powered by Dreamwidth Studios