gracheeha: (rook)
[personal profile] gracheeha
После того, как стали известны обстоятельства подписания и секретные протоколы пакта Молотов-Риббентропа, невозможно отрицать, что в конце августа 1939 года Сталин и Гитлер договорились развязать ту войну, которая теперь известна, как Вторая мировая.  Но в лучших гебистских традициях и никого не стесняясь Пуйло называет пакт колоссальным успехом сталинской дипломатии с точки зрения интересов Советского Союза. http://www.interfax.ru/russia/440996

Видно, десятки миллионов погибших и сто миллионов искалеченных жизней советских людей вполне соответствовали интересам сталинского правительства Советского Союза.  Такой успех сталинской дипломатии, что через неделю началась война.  Не важно, что рядом Меркель чирикает, что пакт был заключён на противоправной основе, когда это смущало кремлёвского лидера?!  Важны кремлёвские интересы, а право для Кремля - это химера, симулякр, дурилка для идиотов.

"Конечно, Вторая мировая война исходила от национал-социалистской Германии, и мы в Германии несем за это нашу историческую ответственность," - заявляет Меркель.  Этот результат Второй мировой, безусловно, нуждается в пересмотре как ложный.  Ответственность за войну в Европе нацистская Германия должна разделить с коммунистическим Советским Союзом.  Да и прочие страны должны признать свою долю ответственности.

Хватит изображать Вторую мировую как борьбу добра со злом.  Зла хватало со всех сторон!  Через 70 лет после окончания той войны, пока мы не втрюхались в очередную всемирную заварушку, надо честно разобрать события и те самые "интересы", которые завели мир в такую трагедию.

Date: 2015-05-10 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"Ответственность за войну в Европе нацистская Германия должна разделить с коммунистическим Советским Союзом. Да и прочие страны должны признать свою долю ответственности."
Думаю, что вряд ли даже 1% жителей России с этим согласится. Никому не нужна настоящая история, куда удобнее жить мифами. И чем дальше, тем хуже.

Date: 2015-05-10 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Может быть удобнее не иметь правильного диагноза состояния своего здоровья и считать, что всё замечательно. Но это чревато тем, что болезнь будет развиваться и может свести в могилу. Ведь очевидно, что немцы только выиграли от денацификации.

Date: 2015-05-10 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Кто диагноз то будет ставить? Болезнь зашла слишком далеко.

Date: 2015-05-10 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
https://meduza.io/news/2015/05/10/putin-nazval-pakt-molotova-ribbentropa-vazhnym-dlya-obespecheniya-bezopasnosti-sssr

Date: 2015-05-10 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Это Вы погибшим под английскими и американскими бомбами жителям Дрездена скажите, что они "выиграли от денацификации".

Date: 2015-05-11 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Они погибли потому, что позволили Гитлеру вовлечь страну в разрушительную спираль войны. Бомбили Англию, прилетела ответка.

Россиянам надо бы это на ус намотать, что ответка на Грады и Ураганы им тоже может прилететь в один прекрасный день.

Date: 2015-05-11 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
А американцам на humanitarian bombinbs Сербии, Афганистана Ирака, Ливии - никогда? Не говори гоп...

Date: 2015-05-11 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, почему же "никогда", расплата идёт, ответки прилетают. Только американцы умеют признавать свои ошибки и стараются их исправить (не всегда получается). Кроме того, американцы крайне редко монолитны в своей поддержке действий правительства, да и члены правительства расплачиваются за свои ошибки.

Date: 2015-05-11 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> Только американцы умеют признавать свои ошибки и стараются их исправить

Как можно "исправить" выжженные Agent Orange вьетнамские джунгли? А где "признание ошибок" в постсоветский период? Уничтожили Югославию, устроили в Косово мафиозную зону с единственной процветающей отраслью экономики - черной трансплантологией и крупнейшей базой ВС США в Европе Camp Bondsteel - этого показалось мало. Влезли в исламский мир, устроили зону хаоса в Афганистане, потом аналогичную в Ираке, Ливии, Сирии. Если бы не египетская армия и маршал Ас-Сиси, то же самое было бы в Египте - и всё ничего, по-прежнему считаете себя the Indispensable Nation и Shining City on the Hill. Гордыня - смертный грех, за который Господь наказывает страшно.

Date: 2015-05-11 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Последнюю фразу можно поставить эпитетом ко всему победобесию, которое происходит в России.

Date: 2015-05-11 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
В России происходит чудо, подобное тому, что было даровано Иезекиилю:

Была на мне рука Господа, и Господь вывел меня духом и поставил меня среди поля, и оно было полно костей, 2 и обвел меня кругом около них, и вот весьма много их на поверхности поля, и вот они весьма сухи. 3 И сказал мне: сын человеческий! оживут ли кости сии? Я сказал: Господи Боже! Ты знаешь это. 4 И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: «кости сухие! слушайте слово Господне!» 5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете. 6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь. 7 Я изрек пророчество, как повелено было мне; и когда я пророчествовал, произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. 8 И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них. 9 Тогда сказал Он мне: изреки пророчество духу, изреки пророчество, сын человеческий, и скажи духу: так говорит Господь Бог: от четырех ветров приди, дух, и дохни на этих убитых, и они оживут. 10 И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои — весьма, весьма великое полчище.

Image

Date: 2015-05-11 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Священное Писание и литургические тексты можете цитировать, тут наши вкусы сходятся. Идея шествия с портретами хороша, жаль, что многие эти портреты после шествия оказались выброшенными.

Date: 2015-05-11 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Вот он, Бессмертный полк. Кто-то подсчитал, что если бы на том, первом, параде победы вместо живых пустили бы точно такие коробочки 100Х100 убитых, то колонна шла бы 19 дней!

В Киеве на Майдане раздавали ленточки с цветами украинского флага. Так люди ходили с ними по всему городу. И это при Януковиче!

Image
Edited Date: 2015-05-11 12:36 pm (UTC)

Date: 2015-05-11 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Выброшенные портреты говорят об отношении людей к этой акции и к истории. Если бы я несла портрет погибшего на войне человека, даже незнакомого мне, то я навсегда бы сохранила его у себя и считала бы себя связанной с ним мистическими узами. А тут вроде бы молодые родственники, даже потомки, несли своих дедов-отцов... В общем, для многих это была обычная обязаловка или за деньги.

Date: 2015-05-11 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Именно! По-моему Андрей Мальгин задался вопросом поступили бы они так если бы это были портреты их погибших родственников.

Date: 2015-05-11 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
oleglurie-new.livejournal. com/246039.html

Date: 2015-05-11 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Да, святая правда. Как и распятый мальчик.

Date: 2015-05-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
И за распятого мальчика ответите, никуда не денетесь.

Date: 2015-05-11 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Не, мы лучше за его маму, которой монтажной пеной все дырки задули. Так патриотичнее.

Date: 2015-05-11 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Всенепременно, не хуже чем в Нюрнберге.

Date: 2015-05-11 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
А что было в Нюрнберге? Монтажная пена или распятый мальчик?
Edited Date: 2015-05-11 06:14 pm (UTC)

Date: 2015-05-11 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
ru. wikipedia. org/wiki/Нюрнбергский_процесс

Date: 2015-05-11 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
А вже ж! Как будто мы вчера на свет родились. :)))

Кучки выброшенных портретов отцов и дедов - это из серии "нарочно не придумаешь". Ленточки - так это вообще обычно, так же как и флажки после демонстрации.

Впрочем, приведённый Вами пост написан в лучших сталинских традициях и, наверное, совершенно добровольно. Осталось разыскать этих национал-предателей (они же - враги народа) и "как бешеных собак!" Вообще, происходящее нарастание рашизма даёт редкую возможность понять, как население может быть обуяно нацизмом, сталинизмом или любой другой формой "охоты на ведьм". К сожалению, ни одна страна к этой болезни не имунна.

Перечитайте Оруэлла "Ферму животных", коротенькая, забавная и в целом идея очень верно схвачена.

Date: 2015-05-11 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Жаль, Оруэлл не дожил до наших дней, когда сегодня тебе сам Дональд Рамсфелд ручку жмет, а завтра ты ужас рода человеческого и тебя непременно нужно повесить с трансляцией по ТВ и интернету. Про Министерство Любви в Гуантанамо и тайных тюрьмах ЦРУ в Свободной Восточной Европе, а также Министерство Правды в CNN и FoxNews - замнем для ясности...
Edited Date: 2015-05-11 05:47 pm (UTC)

Date: 2015-05-11 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Я, друг мой, с уважением отношусь к твоему принципу иметь в своём блоге плюрализм мнений. Но ведь не из психиатрических лечебниц, разбросанных на необъятных просторах Российской Педерации. К тому же этих лечебниц явно не хватает.

Date: 2015-05-11 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ты прав, забанила [livejournal.com profile] martin_voitel и [livejournal.com profile] mirty. За многословие и назойливость.

Date: 2015-05-11 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Ну и ладно. А то хотел расспросить тут "специалиста" по Нюрнбергу и Википедии.

Я конечно не занимался этим вопросом "на профессиональном уровне" как один наш московский знакомый, но слегка вникал...

http://marko19511.livejournal.com/454634.html

Date: 2015-05-11 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Послушайте, общее количество участников шествия "Бессмертный полк" - 12 МИЛЛИОНОВ. Не нужно мерить всех по себе и думать, что люди способны выбросить портреты своих отцов и дедов.

Date: 2015-05-11 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] marko19511.livejournal.com
Неужели всего 12?! Судя по картинке их было по крайней мере где-то 146 миллионов. И это только тех, что мы видели...

Date: 2015-05-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Пригорело? Сочувствую.

Date: 2015-05-10 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tatasha-51.livejournal.com
Пуйло как флюгер. Ровно 10 лет назад про Пакт говорил ровно противоположное.
У самого деменция, или нас за идиотов ничего не помнящих держит.

Date: 2015-05-11 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
А если Владимир Владимирович еще и объяснит, наконец, что поляков в Катыни немцы убили - это будет сбычей моих многолетних мечт!

Date: 2015-05-11 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Надо же, какой Вы оруэлловский герой, нравится в брехне плавать. Только я не понимаю, зачем Вы ко мне приходите. Наверное, завидно, что я 43 года в советской лжи прожила, так я бы эти годы Вам охотно отдала бы три года за год нормальной американской жизни.

Date: 2015-05-11 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Ну нет, уж если кому я не завидую, так это нынешним жителям Северо-Американских Соединенных Штатов.

Date: 2015-05-11 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Завидуйте тем, кто жил в сталинское время, тогда в рай попасть было раз плюнуть.

Date: 2015-05-11 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я очень сочувствую всем нормальным людям России. Я помню, когда испытывала стыд за действия СССР, да и за Штаты тоже приходилось краснеть. Разница в том, что в совке все молчали, а те люди, которые подписывали протестные письма сразу оказывались под "опекой" КГБ, а в Америке протестные движения - вещь нормальная, но срабатывает далеко не сразу. Здешний ВПК и другие сильные мира сего тоже умеют мозги пудрить и лапшу по ушам развешивать. :(

Date: 2015-05-11 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> а в Америке протестные движения - вещь нормальная

Не подскажете, куда девалось Occupy Wall Street?

Date: 2015-05-11 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Где-то тлеет до поры, до времени. Тут ничего не пропадает, Гугл Вам в помощь.

Date: 2015-05-11 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
Ну да, в Фергюсоне протестовавших против police brutality онижедеточек постреляли - в Балтиморе полыхнуло...

Date: 2015-05-11 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] roberto2213.livejournal.com
Вам бы,Чиха,препаратором работать.В экологических структурах.Разобрали бы по косточкам всех,сгинувших от порабощения белыми жителей Америки;уничтоженных по всему миру белых и прочих цветных под лозунгами белодомовской американской дерьмократии...

С Вашей желчной злостью ко всему советскому и постсоветскому можете "прощёлкать" момент,когда ответки народов американского континента просто захлестнут и могут смыть с тронов власти в обетованной Вами нынешней стране.
Препарирование-занятие не бесполезное в принципе.Однако,созидание и архектурирование лучшего будущего для детей и внуков - занятие imho более прогрессивное.

P.S.Только не надо мне,уважаемая,здесь "впарывать" под соусом типа "помнить историю,извлекать уроки" etc.Плавали.Знаем. ;=))

Date: 2015-05-11 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Ну, своим детям и внукам я приличное настоящее и будущее обеспечила. И кажется, в этом настоящем и будущем есть и Ваше потомство. :)

Препараторством прошлого здесь занимаются люди более квалифицированные, чем я. Впрочем, если Вы читали мой журнал, то препараторством американского настоящего я тоже занимаюсь. Просто у меня в жизни сейчас такой жовто-блакитный период - сердцу не прикажешь!

Вы совершенно правы в том, что советское прошлое я люто ненавижу и меня только удивляет, когда люди ностальгируют об этом кровавом, бесчеловечном, насквозь лживом режиме, который сгнил от собственного сифилиса. Конечно, реставрировать его невозможно, но о нём можно рассказывать лживые мифы и организовывать людей под его знамёнами на новые преступления вроде аннексии Крыма, войны с Украиной и чёрт знает, что ещё.

И чисто для информации: тронов власти в Штатах отродясь не было, здесь не только тронов, но и титулов не признают.

Date: 2015-05-11 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] martin-voitel.livejournal.com
> Ну, своим детям и внукам я приличное настоящее и будущее обеспечила.

Как знать? Человек предполагает, а Бог располагает - жители Хиросимы и коренные жители Северной Америки тоже думали, что они обеспечили своим детям и внукам приличное настоящее и будущее...

Profile

gracheeha: (Default)
gracheeha

January 2026

S M T W T F S
    123
4567 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 05:58 am
Powered by Dreamwidth Studios